Trennung verarbeiten Wie lange trauert ihr in der Regel nach einer Trennung?

[Benutzer197010 (46)]

Ich habe da ja lange die These vertreten, dass man so lange trauert, wie die Beziehung dauerte, und das stimmte bei mir auch meist ungefähr (und meiner Beobachtung nach oft auch bei anderen). Einmal war es kürzer, vielleicht weil schon lange feststand, dass es irgendwann zu Ende ist (wegen Umzug nach ganz weit weg) und einmal länger, da endete es mehr als dramatisch, ja verstörend für mich (Stalking, Suiziddrohungen).
Jetzt fällt mir allerdings auf, dass ich in einem Fall dann ja noch fast 18 Jahre vor mir habe. Das beunruhigt mich schon etwas. Weiß ich natürlich noch nicht, aber anders als in anderen Fällen ist die Trauer manchmal schon noch sehr stark.

Wie lange trauert ihr in der Regel nach einer Trennung?

 

[Benutzer136760]

Für mich bräuchte ich das tatsächlich etwas genauer: was ist für dich trauern?
Ich muss Menschen nicht (mehr) hinterhertrauern um zu wissen, dass ich noch nicht bereit bin, mich auf was Neues einzulassen. Und das kann bei mir echt lange dauern.

 

[Benutzer197010 (46)]

Für mich bräuchte ich das tatsächlich etwas genauer: was ist für dich trauern?
Ich muss Menschen nicht (mehr) hinterhertrauern um zu wissen, dass ich noch nicht bereit bin, mich auf was Neues einzulassen. Und das kann bei mir echt lange dauern.

Die Person, was sie und die Beziehung ausmachte und die Zeit mit ihr intensiv vermissen.
Das letzte, das Du schreibst, ist auch interessant, kann ja auch umgekehrt sein.

 

[Benutzer202690 (39)]

Ich war 18 Jahre mit meinem Ex-Mann zusammen.
Die letzten beide Ehejahre hat es stark gekriselt.
Er verliebte sich am Ende fremd, hatte auch was mit der Dame, was es mir vereinfachte dann einen Schlussstrich zu ziehen.
Es war sehr schmerzhaft.
Nach 9 Monaten begann ich mich so langsam wieder für das andere Geschlecht zu interessieren.

Nun war ich mit meinem letzten Partner 4 Jahre zusammen - leider hat es sich nie nach einer richtigen Partnerschaft angefühlt, mehr nach einer guten Freundschaft.
Gefühle einseitig und das Begehren und mehr wollen.
Nun versuchen wir es auch als Freundschaft laufen zu lassen.
Wie lange ich diesmal zum „Entlieben“ brauche, kann ich noch nicht sagen.
Er hat mir nicht absichtlich weh getan, was es nicht einfacher macht.
Ich begehre und liebe ihn noch, gehe aber an seiner Seite als Partnerin kaputt.

Ich denke also, dass es sehr unterschiedlich sein kann - und je nachdem auch, was es für Gründe der Trennung gab.

 

[Benutzer182842]

Kommt drauf an, wer die Beziehung beendet hat und wie sehr ich geliebt habe.

Bis auf einmal habe ich immer Schluss gemacht. Da war ich zwar traurig, habe aber nicht getrauert.

Als ich verlassen wurde, würde ich sagen, so 3 Monate.

Grundsätzlich hab ich mir aber immer 2 Jahre Zeit gelassen, bis ich mich auf was
Neues eingelassen habe.

Ich hab aber auch ein sehr sonniges Gemüt und neige überhaupt nicht zur Melancholie. Geht eine Tür zu, geht irgendwo eine andere auf.

Schicksalsschläge ausgenommen.

 

[Benutzer197010 (46)]

Kommt drauf an, wer die Beziehung beendet hat und wie sehr ich geliebt habe.
Bis auf einmal habe ich immer Schluss gemacht. Da war ich zwar traurig, habe aber nicht getrauert.

Das ist interessant!
Bei mir hat meist nicht eine Person einseitig die Beziehung beendet. Aber wenn es so war (zuletzt), war (ist) es umgekehrt bei mir.

 

[Benutzer219191 (50)]

Ich halte von der "Regel", solange wie die Beziehung gedauert hat... nichts. Das ist doch immer unterschiedlich. Je nachdem, was vorgefallen ist, wie der Ablauf war, wer geht usw.
Ich würde auch unterscheiden, zwischen getrauert und bedauert. Es gab eine Beziehung, da habe ich, obwohl ich beendete, es trotzdem sehr bedauert. Aber nicht getrauert. Da es so sein musste, weil es für mich anders nicht ging.

 

[Benutzer182842]

Das ist interessant!
Bei mir hat meist nicht eine Person einseitig die Beziehung beendet. Aber wenn es so war (zuletzt), war (ist) es umgekehrt bei mir.

Hast du bedauert, dass es nicht geklappt hat, und einer vergebenen Chance hinterher getrauert?

 

[Benutzer192799 (51)]

meine standardantwortauf die frage lautet: 84 tage.

hab ich aus dem lied junimond von rio reiser: "2000 stunden hab ich gewartet ..."

da ist insofern was dran, weil dann die oxytozinantwort auf die vertraute person ausschleicht. vorausgesetzt, man verneidet begegnungen, die wieder alles aufwühlen.

daher ist das auch ne faustformel im todesfall.

aber das betrifft nur das entlieben.

abgesehen von der chemie der hormone.

... in manchem falle, wenn das ende der bindung unbegreiflich bleibt, bleibt das bedauern.

das kann noch lange gehen.
auch ein leben lang...

 

[Benutzer87573 (36)]

Meine letzte Beziehung wurde eher ausgeschlichen als zu einem
konkreten Zeitpunkt beendet. Ich würde sagen es hat vielleicht so 1 Jahr und 3-4 Monate gedauert, bis ich soweit darüber hinweg war, mich bereit für etwas Neues zu fühlen.

Ich weiß nicht, ob es kürzer gedauert hätte, wenn gleich ein harter Cut gemacht worden wäre.

Ich denke länger als das habe ich noch nie gebraucht, die Beziehung war mit knapp 10 Jahren aber auch meine bisher längste.

 

[Benutzer172677]

Ich hatte da auch nie einen Zusammenhang mit der Beziehungsdauer.
Ich bin aus einer langen Beziehung raus und habe nach der Trennung fast gar nicht getrauert, einer anderen, viel kürzeren Beziehung trauere ich noch heute auf eine sehr spezielle Art hinterher 🤷‍♀️

Ist für mich eher eine Frage der Gefühle für denjenigen und warum es auseinandereingeht.

 

[Benutzer166007]

Das hat für mein Verständnis wenig mit der Dauer einer Beziehung zu tun, sondern mit der Intensität der eigenen Gefühle, wie man auseinandergegangen ist und ob es da noch ungenutztes Potenzial gab. Du kannst ja auch in einer langen Beziehung bereits anfangen mit dem Verarbeitungsprozess und dich erst trennen, wenn der durch ist. Dann bist du relativ schnell wieder ready für die nächste Beziehung, weil du alles ausgeschöpft hast und die Beziehung einfach an ihr natürliches Ende gekommen ist.


Nach 13 Jahren Beziehung habe ich so ca. 1 Jahr gebraucht, bis das Gröbste durch war. Heute spielt die Beziehung gar keine relevante Rolle mehr für mich. Aber die Trennung hat sich eben auch ein gutes Jahr vorher schon abgezeichnet, so dass sie nicht wirklich überraschend kam, zumindest für mich.

Auf der anderen Seite habe ich durchaus länger zu knabbern gehabt an Beziehungen, die viel kürzer gingen, weil das aus dem Affekt heraus passierte und es da noch viel gab, was nicht gelebt werden konnte.

Nothing beats the fantasy...

 

[Benutzer223196]

Ich halte von der "Regel", solange wie die Beziehung gedauert hat... nichts. Das ist doch immer unterschiedlich. Je nachdem, was vorgefallen ist, wie der Ablauf war, wer geht usw.
Ich würde auch unterscheiden, zwischen getrauert und bedauert. Es gab eine Beziehung, da habe ich, obwohl ich beendete, es trotzdem sehr bedauert. Aber nicht getrauert. Da es so sein musste, weil es für mich anders nicht ging.

Amen to that.

Nach Ende meiner langjährigen Ehe habe ich nicht getrauert (die Vorstellung nach Niks These ist grauenhaft, da hätte ich Liebeskummer 10+ Jahre🤯🫣), nach letzter Beziehung die 1 Jahr ging und ich so geliebt habe wie noch nie zuvor, hatte ich monatelang Liebeskummer.
Es kommt darauf an auf wie vielen Ebenen man mit einander verbunden war und manchmal schmerzt eine kürzere Beziehung tausend Mal mehr als eine längere es es tun wird.
Trauer wäre für mich = wie lange ich diese Person schmerzlichst vermisse und alle andere Männer mit der vergleiche.
Bedauern kann schon länger gehen, schmerzt aber nicht mehr.

 

[Benutzer223196]

meine standardantwortauf die frage lautet: 84 tage.

hab ich aus dem lied junimond von rio reiser: "2000 stunden hab ich gewartet ..."

da ist insofern was dran, weil dann die oxytozinantwort auf die vertraute person ausschleicht. vorausgesetzt, man verneidet begegnungen, die wieder alles aufwühlen.

.
auch ein leben lang...

Dauert es wirklich 84 Tage bis man Oxytozin nicht mehr produziert?😳
Nach dem Sex ist höchstens wenige Tage noch was da, vorausgesetzt man hat sich nach dem Sex nicht mehr gesehen. Hast du hierfür weitere Quellen?

 

[Benutzer155728]

Ich hatte immer Abstände zwischen meinen Beziehungen, weil ich Zeit für mich brauchte und wollte. Aber diese beschriebene Trauer kenne ich nicht. Meine Trennungen waren immer am Ende eines Prozesses und damit "nur" der logische Abschluss.

Aber ich bin vom Typus eh eher jemand, der in Abschlüssen (egal wo) die aufregende Chance auf Neues sieht.

 

[Benutzer223196]

Ich hoffe ja auch, dass das anders ist. Vielleicht bin ich ja gerade dabei, genau daran zu arbeiten.
Das mit der Trennung nach langer Beziehung sehe ich trotzdem nicht so, weil ein rein negativer Grund für mich keiner für eine Beziehung sein kann. Aber natürlich hab ich drei Jahre mit der Trennung gehadert (also vor ihr), weil mir klar war, dass es schwierig wird danach und lange dauern wird (dass es derart schwierig wird, habe ich dennoch nicht gedacht, zum Glück, das hätte es nicht einfacher gemacht).

Was ist oder war schwierig?
Vermisst du etwas bestimmtes? Rituale? Orte? Sex? Reisen? Alltag?
Woran erkennst du, dass es schwierig ist?

Ich denke nach wie vor, dass es hier keine Regeln gibt was wie lange dauert.
Und das man aus früheren Erfahrungen nicht auf die Zukunft hier schließen kann.

Bei mir kommt es auf den Trennungsgrund und die Umstände an: haben wir uns auseinander gelebt?
Hat ihn die Arbeit 10.000 km weiter verschlagen. Ist es die ekelhafte Scheidung in der er steckt und die er alleine für sich klären muss?
Oder ist es die plötzliche Eiversucht und Kontrollzwang was alles schöne beschattet?
Wenn es die Arbeit oder Umstände sind für die wir nichts können, dann habe ich massiv gelitten.
Wenn sich aber der Partner in einen Arschloch entwickelt, dann ist der Trennungsschmerz gering.

Auch dann vermisse ich die Zweisamkeit, Stimme, Nähe, aber erinnere mich bewusst, warum wir uns getrennt haben und das das so seine Richtigkeit hat.

 

[Benutzer197010 (46)]

Was ist oder war schwierig?
Vermisst du etwas bestimmtes? Rituale? Orte? Sex? Reisen? Alltag?
Woran erkennst du, dass es schwierig ist?

Ich vermisse sie einfach und das Gefühl absolut geliebt zu werden und zu lieben. Die Verbundenheit und Gefährt:innenschaft.
Alltag vermisse ich wenig, Reisen werden mir dauernd aufzudrängen versucht, Sex vermisse ich, aber nicht mit ihr, sondern allgemein.
Schwierig ist der ständige Kontakt wegen des Kindes statt der Beziehung. Wir haben als Eltern zusammen nicht funktioniert, aber als Paar sehr gut. Ich habe also das behalten, was schlecht ist. Und das war mir vorher natürlich klar.

Ich denke nach wie vor, dass es hier keine Regeln gibt was wie lange dauert.
Und das man aus früheren Erfahrungen nicht auf die Zukunft hier schließen kann.

Das glaub ich auch. Es geht mir ja hier darum, Erfahrungen zu teilen. Auch weil es gefühlt doch lange dauert bei mir und ich nicht ausschließe, dass meine etwas halbgaren Geschichten der letzten zwei Jahre auch damit zusammenhängen.

Wenn es die Arbeit oder Umstände sind für die wir nichts können, dann habe ich massiv gelitten.

Interessant. Da habe ich gerade nicht gelitten.

Wenn sich aber der Partner in einen Arschloch entwickelt, dann ist der Trennungsschmerz gering.

Das hatte ich nur einmal und da hat sie dafür gesorgt, dass der Schmerz auf andere Weise zwei Jahre anhielt.

Auch dann vermisse ich die Zweisamkeit, Stimme, Nähe, aber erinnere mich bewusst, warum wir uns getrennt haben und das das so seine Richtigkeit hat.

Die Momente habe ich auch.

 

[Benutzer197010 (46)]

Frauen sind in dieser Hinsicht mutiger. Ein Durschnittsmann - rede hier von Personen mit den ich befreundet bin😉 - ist halbwegs zufrieden solange er es warm hat, Essen auf dem Tisch und gelegentlich Sex, auch wenn dieser nicht für Frau erfüllend ist. Halbwegs passt es für ihn. Die Vorstellung aus Warmen ins Warme zu wechseln ist weniger gewagt für manche, als über Nacht ohne Köchin, Putzfrau, Organisatorin und Mutter gemeinsamer Kinder im Alltag zu stehen

Das ist plausibel. Wenn auch überrascht, in welchem Ausmaß das Patriarchat noch zu herrschen scheint. Hätte ich eher mit meiner Elterngeneration verbunden. Und selbst da war es im Fall meiner Eltern schon komplexer.
Was sagen die empirischen Daten (nach Gabriele Winker, Care Revolution)? Im Vergleich zu unserer Elterngeneration wenden Frauen heute deutlich mehr Stunden pro Woche für Erwerbsarbeit auf, Männer aber nicht weniger und nur geringfügig mehr für Sorge-/Haushaltsarbeit, Frauen dafür aber nicht weniger. Ergo: Beide Geschlechter arbeiten insgesamt mehr als früher, an der Arbeitsteilung hat sich aber sonst besonders für die Männer wenig geändert. Heißt: Du hast wohl Recht.

Meine Erklärung für das Trennungsverhalten wäre, die These von Anna1309 berücksichtigt, gleichwohl noch ein bisschen anders: Frauen haben häufig ökonomisch größere Einbußen bei einer Trennung (wegen Gender Pay Gap und noch viel deutlicherer Ungleichheit bei der Vermögensverteilung sowie ggfs. Ehegattensplitting), was rational dafür spricht, an der Beziehung länger äußerlich festzuhalten, aber eben nicht emotional. Männer, da hast Du Recht, verlieren diejenige, die mehr Sorgearbeit - auch für sie - übernimmt und diese ist mit Emotionen assoziiert, was dagegen spricht, sich emotional zu distanzieren.

Du liebst jemanden in Beziehung wenn überhaupt, erst nach ein paar Jahren. Mir ist eine Beziehung ohne Liebe unvorstellbar. Klar, liebt man nicht vom ersten Tag an, aber ohne Liebe will ich nicht Jahre in einer Beziehung verbringen. Denn ohne Liebe ist für mich alles für den Arsch.

Da müssten wir wohl einen Thread zu unserem Verständnis von Liebe erstellen. Meine Wahrnehmung ist, dass Liebe ein Resultat jahrelanger Gefährt:innenschaft auf vielen Ebenen ist. Ich räume aber ein, dass ich etwa im Sinne des 'faire l'amour' den Begriff auch in anderem Sinne verwende. Der war hier aber nicht gemeint.
Für mich ist mit leidenschaftlicher und wohlwollend fürsorglicher Verbundenheit nicht alles für den Arsch, sondern darum geht es wesentlich. Mir war und ist aber auch egal, ob man das dann "Beziehung" nennt und es gab in meinem Fall auch manchmal Synonyme, ich verwende den Begriff hier teils nur verallgemeinernd.

 

[Benutzer197010 (46)]

Inwiefern ist das ein Widerspruch?

Wie gesagt, weil für mich Zaudern und Entschlossenheit zweierlei sind. Aber hab ich (s. meine Antwort an Jisan) schon relativiert; mir fiel ein, dass ich - beides zusammen - selbst exakt in weiblicher Manier gemacht habe. Und das war auch ein bisschen ironisch gemeint (weil ich Thesen zu 'Frauen' und 'Männern' jenseits von soziökonomischen Verhältnissen eher lustig als weiterführend finde).

Emotionale Bindungen lassen sich nicht einfach an- oder abstellen. Und da wäre man bei dem Trauer Thema. Dass eine gewisse Traurigkeit bleibt, ist doch nicht ungewöhnlich. Aber in welchem Ausmaß und wie lange sie sehr präsent ist, hängt doch von dem eigenen Umgang mit Gefühlen ab.

Genau. Manche gehen fast zugrunde und tauchen dann bald wieder auf wie der Phönix aus der Asche, manche nach außen gar nicht, manche nach und nach, aber lange. Ich bin der letztere Typ.

Kommt wahrscheinlich auch darauf an, was man unter Trauer versteht. Aber ich wäre an dem Punkt bei dir.
Wenn ich melancholisch in der Vergangenheit verharre und gewisse Gefühle und Erinnerungen immer und immer wieder abrufe, bleibe ich emotional auch irgendwo stecken und dann findet sich auch kein Abschluss.

Ich habe nicht den Eindruck, dass das so sehr in der eigenen Hand liegt. Und wenn, dann zumindest bei mir eher gegenteilig: ich bin von Melancholie recht frei und rufe Gefühle und Erinnerungen äußerst sparsam ab. Die sind aber, wie das Unbewusste, scheue Rehe, die sich nicht an der Nase herumführen lassen und insb. nachts ohne um Einlass zu bitten sich zu einem legen.

Bezüglich der Trauer mag ich ja Freud ganz gerne: "Unter Trauer versteht er [Freud] unsere dysphorische Reaktion auf den Verlust von etwas, das für uns von Wert ist: Gesundheit, Geld, Erfolg, Jugend, das Heimatland, eine Geliebte, einen Freund und so weiter. Für Freud ist Trauer eine psychische Arbeit und bringt, wie jede Arbeit, etwas hervor: ihr eigenes Ende. Der Schmerz der Trauer bringt uns dazu, uns Schritt für Schritt vom verlorenen Objekt abzulösen: Es ist eines der erbarmungslosen Gesetze des Lebens, dass im Laufe der Zeit selbst unsere liebsten Verstorbenen oft vergessen werden. Melancholie ist ihrerseits die Arbeit, ein verlorenes Objekt zu eliminieren, die zu ihrem Gegenteil führen kann: zur Manie." Anzeige von Freuds Annäherung an Trauer und Melancholie - und danach | Psychotherapie-Wissenschaft

 

[Benutzer158340]

Sind denn auch Ursachen dafür belegt?

Es gibt Vermutungen (denn eine Korrelation ist ja noch lange keine Kausalität), und unter den vermuteten Gründen sind hauptsächlich, dass Frauen häufig viel mehr in eine Beziehung investieren als Männer (Haushaltsführung, Kindererziehung, Carearbeit, Mindload...) und sie daher in einer Beziehung sehr viel mehr Stress haben als Männer, was in der Folge zu einer sinkenden Libido und einem Gefühlsverlust für den Partner führt. Und in dem Moment, in dem der Partner einfach nur noch als zusätzlicher Stressfaktor wahrgenommen wird und nicht als Hilfe, ist es halt vorbei

 

[Benutzer197010 (46)]

Irgendwie kommt du von dieser Idee gar nicht weg. Hattest du dann in deinem Umfeld verzögerte oder nicht vollbrachte Scheidungen aus dem Beweggrund? Diese Annahme lässt dich nicht los…

Du willst die Dramen und miesen Winkelzüge (meist der Männer) gar nicht wissen.
Klar, das ist eine Hypothese. Aber die Einkommensungleichverteilung, die rechtlichen Bedingungen und (teils) ökonomische Prekarität lassen mich das Zögern der betreffenden Frauen schon gut verstehen.
Mehr als 40% alleinerziehender Frauen sind arm. Auch Scheidung ist besonders für Frauen ein Armutsrisiko.
Manche finden mit Glück eine Einzimmerwohnung für sich und ihre Kinder und überarbeiten sich bis zum Zusammenbruch, um das zu ändern. Oder, in den höheren Klassen, der Mann prozessiert jahrelang mit guten Anwälten und am Ende bekommt sie - berufstätig und hauptverantwortlich für die Kinder - vom gemeinsamen Besitz so gut wie nichts.

Studie - Trotz Arbeit haben Alleinerziehende noch immer das höchste Armutsrisiko

Vier von zehn alleinerziehenden Familien in Deutschland sind armutsgefährdet. An der prekären Situation hat sich in den vergangenen Jahren trotz punktueller Erleichterungen kaum etwas geändert. Dabei gehen die meisten der alleinerziehenden Eltern einer Erwerbstätigkeit nach. Insbesondere für...

www.bertelsmann-stiftung.de

Scheidung als soziales Risiko

In ihrem neuen Buch analysieren die BFH-Forscher Robert Fluder und Dorian Kessler sowie die ehemalige BFH-Forscherin Claudia Schuwey die sozialen und individuellen Problemlagen von geschiedenen Frauen und Männern. <br>

www.bfh.ch

 

[Benutzer158340]

Weißt du Nik, du kommst mir gerade wieder vor, wie jemand, der beim Steckwürfelspiel unbedingt das Quadrat durch das kreisförmige Loch pressen will und nicht kapiert, warum das nicht geht.

Die meisten Menschen sind einfach nicht wie du. Die meisten Menschen verkopfen sich nicht bis zum Klein-Klein in eine Sache und überlegen erst, ob es da mathematische Gesetzmäßigkeiten gibt und ob sie auch alle Langzeitfolgen und Eventualitäten abgedeckt haben und stellen erst riesige Kosten-Nutzen-Rechnungen auf, ehe sie sich für oder gegen etwas entscheiden. Und das hat absolut NICHTS mit "Hirn" zu tun. Die sind deshalb kein bisschen weniger intelligent als du
Aber weißt du, was die dafür in den Situationen meistens sind? Glücklich. Zufrieden. Mit sich selbst im Reinen.

Menschen sind keine Roboter, die nur im Rahmen ihrer Programmierung irgendeinen Output produzieren und erst zig Sicherheitsschleifen durchlaufen müssen, ehe sie zu Level 2 vorschreiten können. Menschen sind chaotisch, nicht immer logisch, im Allgemeinen recht sozial und häufig sehr bequem. Das muss man nicht nach Gesetzmäßigkeiten untersuchen. Da gibt es nicht immer das eine Naturgesetz, das eben immer und für alle gilt. Ganz häufig ist das einfach ein "das ist halt so".

Und wenn DU das nicht verstehen kannst und da aneckst, ist nicht zwangsläufig "die Gesellschaft" dran schuld, die alles falsch macht. Sondern vielleicht bist du halt auch einfach der Geisterfahrer, der nicht versteht, warum alle in die andere Richtung unterwegs sind.

 

[Benutzer197010 (46)]

Glückliche Partnerschaften auf Augenhöhe sind einzelne Glücksfälle? Ok😁.
Das du daraus eine Schuldzuweisung an Frauen herausliest ist jetzt sehr wild😅.
Aber ja, da wir nicht in Kommunismus oder Sozialismus leben (war zuletzt auf Kuba, die Menschen dort haben es nicht besonders schön), wird der Vater Staat nicht alles regeln. Ich sage zum Glück, da ich solche Regimes von der weniger schönen Seite persönlich kenne und nie wieder so leben will.

Nichts gegen wildes Denken - wir sind etwas abgeschweift, aber irgendetwas hier (oder gar mich?) mit einem autoritären Regime wie in Kuba und grässlichem Etatismus in Verbindung zu bringen scheint mir noch viel wilder!
Und die Ansicht, Verliebtheit sei ein guter Grund für Selbstausbeutung finde ich ja schon so wild, dass ich die Göttin um Hirn bat.

Ich verstehe ebenfalls vieles nicht was du vertrittst, habe dennoch noch nicht Gott gebeten dafür Hirn regnen zu lassen.😉

Jetzt bitte. Ob du verheiratet oder nicht bist, wenn die Beziehung / Ehe scheitert und du dich darin befindest bist du Teil des Problems.

Bitte eine einfache Antwort: Warum bin genau ich Teil genau welchen Problems?

Das du die Formalisierung der Beziehung scheust und das als Vereinfachung der Situation findest ist ein Trugschluss. Zumal gesetzlich gesehen solche Beziehungen nach 4-5 Jahren🤔? mit Ehe gleichgesetzt sind, als Lebensgemeinschaft anerkannt sind. Bin ich mir nicht sicher…
Du kannst eine Abneigung gegenüber Ehe haben, gegen etwas Materielles (was ich nicht verstehe wenn man schon Kinder hat, dann will man die doch absichern) geneinsam erschaffen, aber das macht dich noch lange nicht zu demjenigen der „nicht Teil des Problems ist“.
Eher zu demjenigen der für sich eine vereinfachte Austrittskarte in der Hosentasche stets bereit hat.

Austrittskarte aus was genau? Und sind die Lebensgemeinschaften den Ehen jetzt gleichgesetzt oder muss man sich Deiner Meinung nach durch letztere absichern? (Vor was?)
Meine Sorgeverpflichtung gegenüber meinem Kind besteht rechtlich wie praktisch, eine Partnerin habe ich nicht, Haushaltsarbeit für mich erledigt eine solche also auch nicht. Inwiefern bin ich Teil eines mir wohl bekannten Problems, nämlich dass die Sorgearbeit von Frauen exakt in Beziehungen/Ehen sich im Vergleich zu der von Männern im Schnitt deutlich erhöht? Klingt doch eher nach dem Gegenteil.

 

[Benutzer211462 (43)]

Wenn es die Arbeit oder Umstände sind für die wir nichts können, dann habe ich massiv gelitten.

Ich merke gerade, dass ich daran auch lange geknabbert habe. Solange ich dachte, es wären seine Arbeitsumstände, die uns eine glückliche Beziehung verwehren, habe ich gelitten und gekämpft. In dem Moment, in dem ich verstanden habe, dass er diese Arbeitsumstände bewusst herbeiführt, war für mich ein großer emotionaler Bruch da.

ich versteh rein emotional nur den Akt der Spaltung nicht so ganz, also wie man trauern im Sinne von 'sich lösen' kann, wenn man praktisch in der alltäglichen Realität das Gegenteil tut.

Ich finde das sogar ganz natürlich. Ich hab jede meiner Beziehungen beendet, bin jedes Mal mit Freude gegangen und hab vorher schon getrauert. Das hat viel mit enttäuschten Erwartungen zu tun. Ich hatte gewisse Erwartungen an das Miteinander. Dass wir guten Sex haben. Dass wir eine gute Zeit miteinander haben. Dass wir miteinander lachen können. Dass wir mit Freude gemeinsame Hobbys ausüben.
Und jedes einzelne Mal, wenn eine dieser Erwartungen von ihm nicht erfüllt wurde, war ich traurig. Irgendwann hab ich mich in der Beziehung einsam gefühlt.
Und spätestens als ich begriffen hab, dass er es sehr wohl anders machen könnte, aber ich und die Beziehung ihm nicht wichtig genug sind, spätestens da hatte ich innerlich den Bruch und hab mich gedanklich damit beschäftigt, wie ich mich denn in einem Leben ohne ihn fühlen würde.

Ich selbst trauere gelegentlich um ungenutzte Potentiale, aber eher um die Person selbst und die gemeinsame Welt, die wir erschaffen haben.

Ich war so lange in der Beziehung und hab so lange dafür gekämpft, dass ich sicher weiß, dass da keine ungenutzten Potentiale waren.
Ich hab sogar für mich festgestellt, dass es ordentlich toxisch ist, wenn ich mit einem Potential anstatt dem realen Menschen zusammen bin. Wenn ich das Potenzial im Hinterkopf habe, ignoriere ich ja ein Stück weit die Realität, die wir uns gestaltet haben. Potentiale, die nicht irgendwann auch gelebt werden, sind aus meiner Sicht nicht real sondern bloß eingebildet. Und halten einen lange in einer Situation, die in der Realität längst schon aussichtlos ist.

Was die gemeinsame Welt angeht: ich hab mir immer das rausgezogen und mitgenommen, was mir gut gefiel. Wenn ich ein Hobby z. B. gern mochte, hab ich das danach einfach weiter betrieben.

MoniBonboni vertritt die These, Frauen seien mutiger, weil sie sich auch ohne neue Partnerschaft in Aussicht trennten.
Anna1309 sagt, sie zögerten Trennungen auch noch hinaus, wenn sie längst mit der Beziehung abgeschlossen hätten, seien also feiger.
Bin gespannt, ob es eine Lösung dieses Widerspruchs gibt!

Das kein Widerspruch sondern es sind einfach zwei Schritte in einem Prozess, die logisch aufeinander folgen.
Ich bin da ganz bei Maifeld , ich hab Männer auch schon als verdammt bequem (und darin durchaus auch als ignorant und egoistisch) kennengelernt.
Wie oben beschrieben hatte ich in der Beziehung einen längeren Prozess, in dem ich Stück für Stück alle Hoffnung aufgegeben habe, in dieser Beziehung glücklich zu werden. Am Schluss meiner letzten Beziehung hat mich von der Trennung vor allem der Aufwand abgehalten, den gemeinsamen Haushalt aufzulösen. Irgendwann war ich aber dann so weit, das mal zu durchdenken, festzustellen dass das gar nicht so wild ist, und dann war die finale Trennung meinerseits nur noch ein logischer Schritt.

Ich hab in der Beziehung um all die enttäuschten Hoffnungen getrauert. Aber bei jeder Trennung konnte ich den Mensch am Schluss nur noch sehr bedingt leiden, da war auch immer Frust und Wut dabei. Das macht es leichter.

Und die Ansicht, Verliebtheit sei ein guter Grund für Selbstausbeutung finde ich ja schon so wild, dass ich die Göttin um Hirn bat.

Na, du hast doch selbst schon festgestellt dass gewisse Rollen sozialisiert sind. Verliebtheit ist wissenschaftlich gesehen ähnlich wie unter Drogen zu sein. Da denkt man anders, hoffnungsvoller, euphorischer. Sonst würden viele Beziehungen wohl nicht zustande kommen. Und beides zusammen, Verliebtheit und diese gelernte Rolle, in der frau sich ja auch sicher und kompetent fühlt, führt halt oft dazu, dass man da eher ungewollt rein rutscht. Es ist halt auch unglaublich kräftezehrend, ständig aufs Neue mehr Unterstützung einzufordern. Und selbst Paare, die vor dem ersten Kind sehr gleichberechtigt waren, rutschen beide ungewollt in diese alten Rollen rein. Vielleicht unterschätzt du, was für eine massive Kraftanstrengung es ist, erlernte Muster zu ändern.
Und dann muss man sagen, dass zumindest mein Ex ein Profi darin war, mir über Jahre zu erzählen dass es a nicht so schlimm sei und b bald besser werden würde. Ich würde wetten, das Schema gibt es in ganz vielen Beziehungen. Ich habe lange gebraucht, bis ich ihm nicht mehr geglaubt habe, sondern mehr auf seine Taten als auf seine Worte geachtet habe.

 

[Benutzer158340]

und wie Du darauf kommst, ich hielte irgendwen für weniger intelligent, ist mir schleierhaft.

Ernsthaft? Muss ich jetzt wirklich hier Zitate kramen anfangen? Du weißt, dass ich das mache?

Dafür, sich aus Liebe ausbeuten zu lassen, reicht Verliebtheit aus? Herrin, lass Hirn regnen!

Da, bitte. Oder wie soll man sonst die Bitte, Hirn regnen zu lassen, verstehen, außer, dass du die Leute für dumm hältst?

Auch irgendeiner ominösen Gesellschaft als Ganzes habe ich nie die Schuld an etwas gegeben

Deine Gesellschaftskritik ist subtiler zwischen den Zeilen, wenn du immer von ganzen Systemen redest. Oder von großen Umwälzungen, die nötig wären. Such ich vielleicht auch mal raus, wenn ich Lust hab, nochmal alles zu durchforsten.

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Es kann ja sein, dass das Medium Internet da einiges verzerrt, weil Tonlage, Mimik etc. hier vollkommen wegfallen. Daher erhebe ich hierbei keinen Absolutheitsanspruch. Aber mein Eindruck von dir ist nicht der Eindruck, den du von dir selber hast, und das in vielen, vielen Threads inzwischen.
Du verbeißt dich in eine teils sehr fixe Idee und versuchst da häufiger allgemeine Gesetzmäßigkeiten festzumachen, auch wenn dir viele Leute sagen, dass deine Annahmen keine Allgemeingültigkeit besitzen. Da ist für dich häufiger die Konsequenz, auch Holzwege zu Ende zu gehen. Und das ist mein Eindruck von dir, der sich auch hier wiederfindet.

Du verstehst nicht, warum Menschen dumme Entscheidungen treffen. Und mit "Naja, sie sind verliebt, da trifft man nicht immer die Entscheidung, die einem langfristig den meisten Nutzen bringt, sondern oftmals auch die Entscheidung, die einem in dem Moment das bessere Gefühl gibt, ungeachtet der möglichen Langzeitfolgen" scheinst du deshalb ein großes Problem zu haben und suchst jetzt wieder nach der logischen Quintessenz, die es halt einfach gar nicht gibt.

 

[Benutzer197010 (46)]

Off-Topic:

Abgesehen davon, dass ich es lustig finde, dass du möchtest, dass deine Statements einfach mal stehen gelassen werden, genau das bei meinen allerdings nicht fertigbringst:

Off-Topic:
Nicht Deine und ganz gewiss nicht meine Statements - die mach ich ja nicht zuletzt, um ggfs. Widerspruch zu ernten -, sondern meine Emotionen waren gemeint (langsam - dafür nachhaltig - lieben.)

Ich WEISS, dass ich auf viele Leute arrogant wirke. I
Ich hab sogar von einer guten Freundin ein T-Shirt geschenkt bekommen mit dem Aufdruck: "Ich bin kein Klugscheißer, ich weiß es wirklich besser."
Man muss (oder kann) nicht immer ändern, wie man auf andere Menschen wirkt. Aber wenn man die Außenmeldung bekommt, wie man wirkt, dann sollte man das durchaus mal annehmen. Wenn einen die eigene Außenwirkung dann stört, kann man das ändern, ansonsten nimmt man es einfach nur zur Kenntnis.

Ich hab nur nicht verstanden, was angeblich mein Selbstbild ist und womit es vermeintlich konstrastiert und ehrlich gesagt interessiert mich das abgesehen von meinem Laster (Neugierde) auch nicht so besonders. Arroganz und Klugscheisserei können es schonmal nicht sein, die trag ich ja geradezu ostentativ vor mir her.

 

[Benutzer197010 (46)]

Duracellhäschen : Ich hatte ja gesagt dass ich Dir noch auf Deine Frage antworte, wobei meine Reaktion auf Nucifragas Beitrag die Antwort schon ein bisschen enthält: Ja, das kenne ich sehr wohl und Du hast es gut beschrieben.
Der Ausgangspunkt - sich in eine unvorteilhaftere Position zu begeben - ist dabei in meinen Augen ein bisschen verloren gegangen.
Was ich kenne: Einen guten Job zu kündigen (auch) wegen der Liebe, in andere Städte/ein anderes Land zu ziehen, ein Kind zu bekommen bzw. mich um dieses und in hohem Maße den (in der Zeit, als selbiges klein war gemeinsamen) Haushalt zu kümmern.
Nur hab ich mich dafür entschieden und stehe dazu.
Kein guter Grund wäre die Liebe m.E., wenn man ohne zugestimmt zu haben übervorteilt wird und dann zu Recht damit hadert.

 

[Benutzer186405 (53)]

T-Shirt geschenkt bekommen mit dem Aufdruck: "Ich bin kein Klugscheißer, ich weiß es wirklich besser."

Off-Topic:
Wie herrlich ist das denn?

 

[Benutzer197010 (46)]

Off-Topic:
Wie herrlich ist das denn?

Off-Topic:
Gibt auch noch: "Es weiß immer alles besser." - "Nicht immer." Das Klugscheißerchen

 

[Benutzer223905 (41)]

Ich war mit meinem ersten Partner 13 Jahre zusammen.
Er machte Schluss. Vermutlich weil es ihm langweilig geworden war, er gucken wollte „ob er auch woanders passt“, weil wir uns auseinander gelebt hatten.
Er hat mich die letzten beiden Jahre nicht besonders nett behandelt. Er suchte wohl Gründe fürs Schlussmachen. Auch für mich war unsere Beziehung an einem Tiefpunkt und als Schluss war fühlte ich eher Erleichterung als Trauer.
Geweint habe ich nur in der ersten Nacht, daheim bei meinen Eltern wo ich untergekommen war. Und ich glaube auch nur, weil plötzlich niemand mehr neben mir lag. Das Gefühl war so seltsam.
Richtig traurig war ich nie, bei mir wurde es nach Wochen zu einer großen Wut.
Wut darüber dass er mir zwei Jahre lang vorgespielt hatte dass er mich liebt. Hat noch am Tag des Schlussmachens „Ich liebe Dich, bis nachher“ geschrieben. Während er sich mit Trennungsgedanken getragen hat.
Ich fühlte mich belogen. Und hatte danach nicht nur Wut, sondern auch ein Vertrauensproblem. Erstmal.

 

[Benutzer223196]

Ich war mit meinem ersten Partner 13 Jahre zusammen.
Er machte Schluss. Vermutlich weil es ihm langweilig geworden war, er gucken wollte „ob er auch woanders passt“, weil wir uns auseinander gelebt haben.
Er hat mich die letzten beiden Jahre nicht besonders nett behandelt. Er suchte wohl Gründe fürs Schlussmachen. Auch für mich war unsere Beziehung an einem Tiefpunkt und als Schluss war fühlte ich eher Erleichterung als Trauer.
Geweint habe ich nur in der ersten Nacht, daheim bei meinen Eltern wo ich untergekommen war. Und ich glaube auch nur, weil plötzlich niemand mehr neben mir lag. Das Gefühl war so seltsam.
Richtig traurig war ich nie, bei mir wurde es nach Wochen zu einer großen Wut.
Wut darüber dass er mir zwei Jahre lang vorgespielt hatte dass er mich liebt. Hat noch am Tag des Schlussmachens „Ich liebe Dich, bis nachher“ geschrieben. Während er sich mit Trennungsgedanken getragen hat.
Ich fühlte mich belogen. Und hatte danach nicht nur Wut, sondern auch ein Vertrauensproblem. Erstmal.

Hast du dich geliebt gefühlt?
Bis zum Schluss?
Ich spürte nämlich genau wann mein damaliger Mann mich aufgehört zu lieben hat. Ich kann den Tag genau benennen. Ich liebte ihn zu dem Zeitpunkt seit Monaten nicht mehr.

 

[Benutzer223905 (41)]

Anfangs schon noch,irgendwie. Aber das Bauchgefühl war da und es trügt nicht. Habe es allerdings erfolgreich ignoriert. Auch weil ER mir damals schon eingeredet hat, ich würde mir da was einbilden und natürlich liebe er mich noch..

 

[Benutzer199726]

Ich hatte keine nennenswerten Trennungen, außer zu Freund 1, das war quasi "Notwehr" weil er drogensüchtig war/wurde und es nicht mehr ging.

In meiner jetzigen Partnerschaft glaube ich manchmal, dass Liebe eine bewusste Entscheidung ist. Ich habe mich immer für die Beziehung entschieden und dafür zu kämpfen.

Ohne die zwei Kinder wären wir aber vermutlich nicht mehr zusammen oder aber es wäre ohne diesen unmenschlichen Stress gar nicht soweit gekommen.

Ansonsten schätze ich mich auch als jemanden ein, der sich schon IN Beziehungen abnabelt und wenn vorbei, dann vorbei.

Ich bin aber allgemein ein Mensch, der sehr stark im hier und jetzt lebt und wenig in der Vergangenheit.

Und in (fast) allem eine Chance sieht. Von daher nein, ich bin kein Trauer und kein Hinterher Trauer Typ.

 

[Benutzer223196]

Anfangs schon noch,irgendwie. Aber das Bauchgefühl war da und es trügt nicht. Habe es allerdings erfolgreich ignoriert. Auch weil ER mir damals schon eingeredet hat, ich würde mir da was einbilden und natürlich liebe er mich noch..

Ich rede genau von diesem Bauchgefühl, nicht davon wovon du dich und er dich überzeugen wollte.

 

[Benutzer223196]

Ohne die zwei Kinder wären wir aber vermutlich nicht mehr zusammen oder aber es wäre ohne diesen unmenschlichen Stress gar nicht soweit gekommen

Warum nicht?
Was meinst du mit „so weit gekommen“ ?

 

[Benutzer199726]

Warum nicht?
Was meinst du mit „so weit gekommen“ ?

Stress, Streit, Sexlosigkeit. Ohne die Kinder hätte ich kein Geburtstrauma und darauffolgend Depressionen bekommen. Wir wären vielleicht nicht am Alltag zerbrochen und hätten uns entfremdet.
Und genau diese Kinder haben uns dann aber am Ende auch wieder zusammengeschweißt.

 

[Benutzer223196]

Stress, Streit, Sexlosigkeit. Ohne die Kinder hätte ich kein Geburtstrauma und darauffolgend Depressionen bekommen. Wir wären vielleicht nicht am Alltag zerbrochen und hätten uns entfremdet.
Und genau diese Kinder haben uns dann aber am Ende auch wieder zusammengeschweißt.

Danke. Ohne die zwei Kinder wärt ihr nicht zusammen meinst du, aber ihr hättet auch die Herausforderungen nicht….und evtl. wärt ihr dann doch zusammen?🤗
Also

 

[Benutzer199726]

Danke. Ohne die zwei Kinder wärt ihr nicht zusammen meinst du, aber ihr hättet auch die Herausforderungen nicht….und evtl. wärt ihr dann doch zusammen?🤗
Also

Off-Topic:
Fast. Wir waren 8 Jahre sehr glücklich zusammen, dann 2 Jahre sehr unglücklich (ohne es zu merken), dann haben wir in die entfremdete Beziehung hinein Kinder bekommen (ein Fehler. Nicht die Kinder, der Zeitpunkt). Dann 6 Jahre Krise (3 davon sexlos) und seit etwa 4 Jahren wieder sehr, sehr glücklich. Genau WEGEN der Krisen.
Also ja, ohne die Kinder hätten die Krisen nicht so schnell Fahrt aufgenommen aber wir hätten auch nicht so große Ambitionen gehabt diese Familie zu erhalten. Und jetzt blicken wir auf 20 Jahre Beziehung zurück. Wir sind quasi zusammen erwachsen geworden und das ist schön.

 

[Benutzer186761 (51)]

Liebes Tagebuch,

heute ist Montag, der 17. März.

Gestern, am 16. März, habe ich mich von meiner Freundin getrennt (Ex-). Ich trauere noch.

Ich war heute bei ihr, um ihr ihren Wohnungsschlüssel zurückzugeben und meinen Wohnungsschlüssel von ihr zu konfiszieren.

Die Aktion hat 15 Sekunden gedauert. Mir ist aufgefallen, dass sie in ihrem Fotoregal die Bilder, die uns zusammen zeigen, zur Wand gedreht hat.

Ihre zwei Katzen waren froh, mich zu sehen. Sie selbst sah schlecht aus.

Ich auch.

Muss ich dieses Trennungstagebuch jetzt wirklich bis 2028 (oder so) weiterführen?

 

[Benutzer197010 (46)]

Muss ich dieses Trennungstagebuch jetzt wirklich bis 2028 (oder so) weiterführen?

Ging die Frage an mich?
Nein. Du fühlst, so mein Eindruck, und trauerst daher auch so intensiv, dass es sehr viel schneller gehen wird.