Von Fremden Mann geküsst!

[Benutzer225307 (34)]

Hey hallo , mein Problem , ich bin seid 2015 verheiratet, bin 34 männlich und habe 4 Kinder, bin beruflich viel im Stress, nun ist es so ich habe im Web mit einem Mann gechattet ( bin nicht homosexuell) , er wirkte ganz nett , habe etwas geredet über Gott und die Welt , er lud mich zu sich ein , ok so weit so gut , ist kein Verbrechen , ich naiv wie ich war ,besuchte diesen Mann , als ich rein kam , kam er direkt auf mich zu faste mich kurz an , küsste mich , ich habe nach 3 Sekunden sofort , geblockt und sagte , nein ich kann das nicht !!! Ich bin dann raus aus dieser Wohnung , danach fingen mein schlechtes Gewissen und meine Selbstvorwürfe an ! Ich fühle mich schlecht meiner Familie gegenüber , meiner Frau gegenüber , ich wusste aus dem Chat heraus das er Homosexuell war , aber ich habe nicht mit dem forschen angehen gerechnet , war etwas geschockt , Ich möchte nicht wegen sowas meine Familie verlieren oder meine Frau verunsichern !Ich liebe meine Frau , aber möchte sie nicht verletzen , wegen dieser kurzen Sekunden Körperlichkeit

 

[Benutzer218895 (43)]

Hey hallo , mein Problem , ich bin seid 2015 verheiratet, bin 34 männlich und habe 4 Kinder, bin beruflich viel im Stress, nun ist es so ich habe im Web mit einem Mann gechattet ( bin nicht homosexuell) ,

Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie viele Menschen nach einem stressigen und ausgefüllten Berufsalltag, 4 Kindern und Frau zu Hause, noch Zeit, Energie und Nerven zum Daddeln im Web haben.

er wirkte ganz nett , habe etwas geredet über Gott und die Welt , er lud mich zu sich ein , ok so weit so gut , ist kein Verbrechen , ich naiv wie ich war ,besuchte diesen Mann , als ich rein kam , kam er direkt auf mich zu faste mich kurz an , küsste mich ,

Ohne, dass ihr sowas vorher abgesprochen habt, ist das schon sehr übergriffig und creepy.

ich habe nach 3 Sekunden sofort , geblockt und sagte , nein ich kann das nicht !!! Ich bin dann raus aus dieser Wohnung ,

Gut, dass du direkt gegangen bist.

danach fingen mein schlechtes Gewissen und meine Selbstvorwürfe an ! Ich fühle mich schlecht meiner Familie gegenüber , meiner Frau gegenüber ,

Ich kapiere nicht, wieso? Ich meine, das Gewissen meldet sich doch dann, wenn man selbst denkt, man hätte was Schlimmes getan. Wo ist denn bei einem Besuch eines anderen Menschen das Schlimme? Ich kann da nix erkennen.
Mit welcher Absicht hast du ihn denn besucht? Wolltest du einfach nen neuen Kumpel finden, oder was war dein Hintergrund?

ich wusste aus dem Chat heraus das er Homosexuell war ,

Ja homosexuell sein heißt ja per se erstmal nicht, dass man nicht einfach auch nur Freunde sucht. Es heißt auch nicht, dass Homosexuelle grundsätzlich immer nur Leute zu sich einladen, um denen sexuell näher zu kommen. Du hast halt da einfach ne komische Erfahrung gemacht und bist da an einen seltsamen Menschen geraten.

aber ich habe nicht mit dem forschen angehen gerechnet , war etwas geschockt , Ich möchte nicht wegen sowas meine Familie verlieren oder meine Frau verunsichern !Ich liebe meine Frau , aber möchte sie nicht verletzen , wegen dieser kurzen Sekunden Körperlichkeit

Wieso solltest du denn deswegen deine Frau verlieren? Du hast doch überhaupt nichts Schlimmes getan? Du bist doch gleich umgedreht und gegangen, wo ist denn das Problem?

Wenn du jetzt dahingegangen wärest, weil du sehr gerne homosexuelle Erfahrungen machen wolltest und dann auch heftig mit ihm körperlich geworden wärest, dann könnte ich schlechtes Gewissen noch verstehen. Aber bei dir ist doch überhaupt gar nichts passiert? 🤷‍♀️

Drehst du jetzt nur so durch, weil ein fremder Mann versucht hat, dich zu küssen? Wenn es nur das ist, dann komm mal wieder runter. Du hast nein gesagt, bist gegangen und gut ist. Du hast halt nicht mit seiner forschen Art gerechnet, eure Absichten waren sicher unterschiedlich, was du vorher nicht wissen konntest.

 

[Benutzer225307 (34)]

Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie viele Menschen nach einem stressigen und ausgefüllten Berufsalltag, 4 Kindern und Frau zu Hause, noch Zeit, Energie und Nerven zum Daddeln im Web haben.

Ohne, dass ihr sowas vorher abgesprochen habt, ist das schon sehr übergriffig und creepy.

Gut, dass du direkt gegangen bist.

Ich kapiere nicht, wieso? Ich meine, das Gewissen meldet sich doch dann, wenn man selbst denkt, man hätte was Schlimmes getan. Wo ist denn bei einem Besuch eines anderen Menschen das Schlimme? Ich kann da nix erkennen.
Mit welcher Absicht hast du ihn denn besucht? Wolltest du einfach nen neuen Kumpel finden, oder was war dein Hintergrund?

Ja homosexuell sein heißt ja per se erstmal nicht, dass man nicht einfach auch nur Freunde sucht. Es heißt auch nicht, dass Homosexuelle grundsätzlich immer nur Leute zu sich einladen, um denen sexuell näher zu kommen. Du hast halt da einfach ne komische Erfahrung gemacht und bist da an einen seltsamen Menschen geraten.

Wieso solltest du denn deswegen deine Frau verlieren? Du hast doch überhaupt nichts Schlimmes getan? Du bist doch gleich umgedreht und gegangen, wo ist denn das Problem?

Wenn du jetzt dahingegangen wärest, weil du sehr gerne homosexuelle Erfahrungen machen wolltest und dann auch heftig mit ihm körperlich geworden wärest, dann könnte ich schlechtes Gewissen noch verstehen. Aber bei dir ist doch überhaupt gar nichts passiert? 🤷‍♀️

Drehst du jetzt nur so durch, weil ein fremder Mann versucht hat, dich zu küssen? Wenn es nur das ist, dann komm mal wieder runter. Du hast nein gesagt, bist gegangen und gut ist. Du hast halt nicht mit seiner forschen Art gerechnet, eure Absichten waren sicher unterschiedlich, was du vorher nicht wissen konntest.

Da ich ja beruflich sehr einbezogen bin habe ich wenig soziale Kontakte , dachte vielleicht kann man etwas quatschen , er hätte ja auch fragen können was meine Absichten sind , aber ich kam mir extrem angegangen vor .Ich bin so ein Mensch der schnell ein schlechtes Gewissen hat , warum auch immer , mir ist das alles sehr unangenehm

 

[Benutzer195524 (41)]

Ich liebe meine Frau , aber möchte sie nicht verletzen , wegen dieser kurzen Sekunden Körperlichkeit

hak den Fall an und vergiss die Sache einfach!

Ein Küsschen sollte dich nicht so aus der Bahn werfen, die Welt geht davon auch nicht unter!

 

[Benutzer225307 (34)]

hak den Fall an und vergiss die Sache einfach!

Ein Küsschen sollte dich nicht so aus der Bahn werfen, die Welt geht davon auch nicht unter!

Hast recht damit , ich komm mir trotzdem so schäbig vor , man hätte sich wenn draußen treffen sollen , der Besuch war ein Fehler , mir kommt es vor als hätte ich betrogen , obwohl nichts gros passiert ist

 

[Benutzer218895 (43)]

Da ich ja beruflich sehr einbezogen bin habe ich wenig soziale Kontakte , dachte vielleicht kann man etwas quatschen , er hätte ja auch fragen können was meine Absichten sind ,

Deine Absichten waren ihm wurst. Deine Absichten sind doch für dich wichtig, um zu wissen, wieso du erst da hingegangen bist. Und da du keine bösen Absichten im Hinblick auf den Betrug deiner Frau hattest und das auch überhaupt nicht gemacht hast, frag ich mich, wieso du so ein übertriebenes schlechtes Gewissen hast. Das muss ja irgendwo herkommen.

aber ich kam mir extrem angegangen vor

Er ist dich ja auch total angegangen. Da hats halt einfach einer probiert bei dir. Du hast nein gesagt, bist gegangen. Wo ist eigentlich der Aufreger, außer bei dem Verhalten dieses Mannes? Er hat dich halt verarscht und dich über seine Absichten getäuscht. Sowas kommt vor im Leben. 🤷‍♀️

.Ich bin so ein Mensch der schnell ein schlechtes Gewissen hat , warum auch immer

Da sollltest du schon mal bisschen tiefer nachforschen, wieso dein Gewissen sich so stark meldet, obwohl du absolut nichts böses getan hast.

mir ist das alles sehr unangenehm

Wäre es mir auch, aber nicht meiner Frau gegenüber, sondern weil der Typ dich verarscht hat und übergriffig wurde. Das hat er sich vorzuwerfen?

Eine Frage noch, nur interessehalber: Hätte dieselbe Situation, genauso wie sie abgelaufen ist, mit einer Frau stattgefunden, wärest du dann auch so voller Schock und schlechtem Gewissen?

 

[Benutzer89539]

Du hast jemanden getroffen, wobei ihr offenbar unterschiedliche Erwartungen an die Situation hattet. Er ist dann unangebracht forsch vorgegangen, und du hast direkt gestoppt und bist gegangen.

Objektiv ist da kein Grund für ein schlechtes Gewissen (zumindest deinerseits).

Subjektiv hast du es dennoch, weil ein Teil von dir falsch findet was du getan hast. Könnte es sein, dass ein Teil von dir eben doch ahnte, was seine Absichten sind? Und tatsächlich gehofft hatte, dass etwas passiert?

Oder hat vielleicht ein Teil von dir die sexuelle Aufmerksamkeit genossen, das Gefühl begehrt zu werden? Und das macht die nun schlechtes Gewissen?

 

[Benutzer71335 (57)]

Was war das denn für ein Kuss?
Ein Begrüßungsbussi?

 

[Benutzer218344 (55)]

C chriss3200 zieh deine lehren daraus und chatte nicht mit anderen, Du siehst wie schnell es gehen kann in die falsche Richtung
Zieh einen Schlussstrich unter das erlebte und versuch es zu verarbeiten als Missgeschick oder so

 

[Benutzer200985]

Sorry, aber ich finde die Sache ziemlich dubios: Du chattet mit einem fremden Mann, ihr sprecht offensichtlich nicht mal über eure Erwartungen (was war das überhaupt für eine Seite?), du triffst dich mit ihm direkt bei ihm zu Hause anstatt an einem neutralen Ort, er küsst dich und jetzt hast du ein schlechtes Gewissen?

Hast du wirklich nur Freundschaft im Sinn gehabt oder nicht insgeheim doch mehr? Bzw ging es nicht in die Richtung?:

Oder hat vielleicht ein Teil von dir die sexuelle Aufmerksamkeit genossen, das Gefühl begehrt zu werden? Und das macht die nun schlechtes Gewissen?

Fällt mir ehrlich gesagt schwer zu glauben, dass man sich mit einem fremden Mann trifft, den man online kennengelernt hat, und dann auch noch bei ihm zu Hause, ohne vorher die Fronten geklärt zu haben. Zumal, der andere homosexuell ist, klar, das muss nichts heißen, aber oft eben doch. Es sei denn es war eine Seite ausschließlich für freundschaftliche Sozialkontakte, was ich jetzt aber mal nicht annehme. Und deine Frau fand das völlig normal? Weiß sie es überhaupt?

Wie dem auch sei. Frag dich mal, wie du besser kommunizieren könntest, aber hak die Sache ab. Und noch ein Hinweis: Niemals mit einer fremden Person bei einem von beiden zu Hause treffen, auch als Mann nicht. Das kann leider schlimm enden, es gibt dutzende solcher Fälle, und das ist einfach ein Risiko, dass man nicht eingeht.

 

[Benutzer225307 (34)]

Sorry, aber ich finde die Sache ziemlich dubios: Du chattet mit einem fremden Mann, ihr spricht offensichtlich nicht mal über eure Erwartungen (was war das überhaupt für eine Seite?), du triffst dich mit ihm direkt bei ihm zu Hause anstatt an einem neutralen Ort, er küsst dich und jetzt hast du ein schlechtes Gewissen?

Hast du wirklich nur Freundschaft im Sinn gehabt oder nicht insgeheim doch mehr? Bzw ging es nicht in die Richtung?:

Fällt mir ehrlich gesagt schwer zu glauben, dass man sich mit einem fremden Mann trifft, den man online kennengelernt hat, und dann auch noch bei ihm zu Hause, ohne vorher die Fronten geklärt zu haben. Es sei denn es war eine Seite ausschließlich für freundschaftliche Sozialkontakte, was ich jetzt aber mal nicht annehme. Und deine Frau fand das völlig normal? Weiß sie es überhaupt?

Wie dem auch sei. Frag dich mal, wie du besser kommunizieren könntest, aber hak die Sache ab. Und noch ein Hinweis: Niemals mit einer fremden Person bei einem von beiden zu Hause treffen, auch als Mann nicht. Das kann leider schlimm enden, es gibt dutzende solcher Fälle, und das ist einfach ein Risiko, dass man nicht eingeht.

Keine Ahnung warum ich so naiv war , ich weis es ist eine Gefahr , man weis nie wer oder was einen erwartet .es war ein Fehler den ich bereue

 

[Benutzer225307 (34)]

Was war das denn für ein Kuss?
Ein Begrüßungsbussi?

Nein , er stand sofort als ich rein kam an mir und küsste mich , was ich dann ganz schnell stoppte

 

[Benutzer225307 (34)]

Deine Absichten waren ihm wurst. Deine Absichten sind doch für dich wichtig, um zu wissen, wieso du erst da hingegangen bist. Und da du keine bösen Absichten im Hinblick auf den Betrug deiner Frau hattest und das auch überhaupt nicht gemacht hast, frag ich mich, wieso du so ein übertriebenes schlechtes Gewissen hast. Das muss ja irgendwo herkommen.

Er ist dich ja auch total angegangen. Da hats halt einfach einer probiert bei dir. Du hast nein gesagt, bist gegangen. Wo ist eigentlich der Aufreger, außer bei dem Verhalten dieses Mannes? Er hat dich halt verarscht und dich über seine Absichten getäuscht. Sowas kommt vor im Leben. 🤷‍♀️

Da sollltest du schon mal bisschen tiefer nachforschen, wieso dein Gewissen sich so stark meldet, obwohl du absolut nichts böses getan hast.

Wäre es mir auch, aber nicht meiner Frau gegenüber, sondern weil der Typ dich verarscht hat und übergriffig wurde. Das hat er sich vorzuwerfen?

Eine Frage noch, nur interessehalber: Hätte dieselbe Situation, genauso wie sie abgelaufen ist, mit einer Frau stattgefunden, wärest du dann auch so voller Schock und schlechtem Gewissen?

Ich bin ein sehr starker gewissensmensch , Perfektionist , kleine Dinge bringen mich aus der Bahn ,

 

[Benutzer207972 (35)]

Wo genau hast du ihn kennengelernt — beim Zocken oder irgendwie themenbezogen oder in einem sexuell konnotierten Rahmen? War es für dich absolut überraschend, dass der Mann sexuelles Interesse an dir hat, weil ihr gar nicht über das Thema Sex gesprochen habt? Bist du von einem freundschaftlichen Treffen ausgegangen oder wusstest du, dass es um Sex gehen wird/dass der Mann sexuelles Interesse an dir hat — und du warst nur davon überrumpelt, wie schnell der Mann zur Sache geht?

Das habe ich noch nicht ganz verstanden.

 

[Benutzer218574 (35)]

Ich kann mir vorstellen, dass du innerlich doch etwas den Ritt auf der Rasierklinge gewagt hast.
Vier Kinder, volle Berufstätigkeit ist ja viel Verantwortung (und Fremdbestimmung), da ist ein Wunsch nach Ausbrechen nachvollziehbar (geht mir manchmal auch so 😅). Das schlechte gewissen ist aber auch nachvollziehbar.

 

[Benutzer188767]

Magst du mal konkretisieren wo ihr euch kennengelernt habt, und welche Art von Gesprächen ihr hattet?

 

[Benutzer204515 (46)]

Warum sollte sich der TS entschuldigen? Selbst wenn der Andere einen falschen Eindruck hatte, finde ich das sofortige Küssen eher befremdlich. Aber wenn der Gegenüber das sofort abblockt, ist es an mir, sich zu entschuldigen, nicht der passive Part.

Auf der anderen Seite frage ich mich auch, wie denn die offenbar sexuelle Erwartung ohne entsprechenden vorherigen Austausch entstanden ist.

Haltet mich für seltsam aber wenn eine Kommunikation nicht in eine konkrete Richtung oder eben sehr missverständlich gelaufen ist, dann käme ich nicht auf die Idee irgendjemanden zu küssen, der/die meine Wohnung betritt...

Ist das bei euch anders? Küsst ihr, ohne vorherige entsprechende Kommunikation jemanden der euch besucht spontan auf den Mund?

Meine Interpretation ist also, dass die Kommunikation der beiden zumindest "missverständlich" gewesen sein muss.

Und egal wie es war, an einer solchen Kommunikation sind beide beteiligt also auch der TE, der scheinbar den Eindruck erweckt hat, da könnte ein gewisses romantisches Interesse sein... dann kommt er noch spontan zur Wohnung des anderen... das kann einen gewissen Eindruck machen...

Also ja, für das Missverständnis, dass den anderen dazu gebracht hat sich so zu offenbaren finde ich eine Entschuldigung angebracht!
Gleichzeitig finde ich es angebracht, dass der andere sich für seine "übereilte" Zuneigungsbekundung ebenfalls entschuldigt.

 

[Benutzer12529]

Ich finde es auch (noch) nicht nachvollziehbar, weshalb du ein schlechtes Gewissen gegenüber deiner Frau hast. Du wurdest anscheinend äußerst überrumpelnd und gegen deinen Willen geküsst.
Der einzige, der da ein schlechtes Gewissen haben sollte, ist meiner Meinung nach der Mann, der scheinbar null darauf geachtet hat, ob du irgendwelche eindeutigen Signale gesendet hast, die ein Einverständnis deinerseits gezeigt hätten. Selbst wenn es ein Treffen mit beidseitiger theoretischer Absicht, zu vögeln, gewesen wäre, muss man doch auf so etwas achten.

 

[Benutzer186405 (53)]

Ist das bei euch anders? Küsst ihr, ohne vorherige entsprechende Kommunikation jemanden der euch besucht spontan auf den Mund?

Nein, aber ich würde auch nicht einfach so bei einem Date einer Frau an die Brüste fassen und doch ist mir das passiert und ich behaupte jetzt einfach mal, nichts in meiner Kommunikation war so, dass es den Mann dazu bewegt haben könnte.

Wenn wir beim Kuss bleiben wollen:

Nach Kuss-Skandal: Hermoso musste Spanien verlassen

Für Luis Rubiales schlägt die Stunde der Wahrheit. Der Ex-Boss des spanischen Fußballverbandes wird der sexuellen Aggression beschuldigt. Dem Funktionär droht eine Haftstrafe. Derweil schildert Jennifer Hermoso eindrücklich, welche Folgen der Skandal für sie hatte.

www.n-tv.de

Ihre Kommunikation?

Ja sicher, hier sind noch einige Fragen offen, die evtl. ein anderes Licht in die Sache bringen, aber mit aktuellem Kenntnisstand ist es nun echt nicht der TS, der sich entschuldigen muss.

 

[Benutzer218895 (43)]

Wisst ihr was ich so krass finde? Im Urbia - Forum hat er die gleiche Geschichte reingestellt, diese aber ganz anders erzählt. Ich dachte, ich les nicht richtig.🤣

Dort hat er nämlich direkt im Eingangspost erwähnt, dass er in letzter Zeit festgestellt hat, sich zu Männern hingezogen zu fühlen, deshalb mit dem entsprechenden Typen gechattet hat und aus Neugier mal zu dem Typen hingefahren ist, um zu guggen, was das so für ein Typ ist.

DAS ist damit gemeint, als ich anfangs schrieb, dass er mal seine Absicht erklären soll, wieso er da eigentlich hingefahren ist. Er hat ja hier niemals wirklich darauf geantwortet, sondern nur rumgeeiert.

Und so wird die Sache mit dem schlechten Gewissen endlich rund. Hier meinte er ja, er könne sich gar nicht erklären, wo das schlechte Gewissen herkommt.

Obwohl ich mal gestehen muss, dass wenn er hier seine Frage so stellt, und im anderen Forum die Geschichte ganz anders erzählt, dann komm ich mir als Leser auch n bisschen verkohlt vor.
Keine Ahnung, ob das ein Hobby is, Menschen in Beziehungsforen zu veralbern, oder was das sonst soll.

 

[Benutzer70365]

Hast du wirklich nur Freundschaft im Sinn gehabt oder nicht insgeheim doch mehr? Bzw ging es nicht in die Richtung?:

Keine Ahnung warum ich so naiv war , ich weis es ist eine Gefahr , man weis nie wer oder was einen erwartet .es war ein Fehler den ich bereue

Das beantwortet die Frage nicht. Wenn du wirklich nur Freundschaft im Sinn hattest, verstehe ich das schlechte Gewissen nicht. Vielleicht dachtest du aber, mal sehen was passiert und warst eher überrascht, dass er sich sofort angenähert und dich überrumpelt hat.

Off-Topic:

Wenn wir beim Kuss bleiben wollen:

Nach Kuss-Skandal: Hermoso musste Spanien verlassen

Für Luis Rubiales schlägt die Stunde der Wahrheit. Der Ex-Boss des spanischen Fußballverbandes wird der sexuellen Aggression beschuldigt. Dem Funktionär droht eine Haftstrafe. Derweil schildert Jennifer Hermoso eindrücklich, welche Folgen der Skandal für sie hatte.

www.n-tv.de

Ihre Kommunikation?

Diesen Fall habe ich auch nie verstanden, klar war das mehr als unangebracht, aber aus der Emotion heraus. Sowas macht man sicher nicht vor allen Leuten und laufenden Kameras, wenn das vorsätzlich geschieht und in die Richtung sexuelle Belästigung geht. Ich finde das wurde arg dramatisiert und zu sehr in die Schublade #metoo gelegt. Es ist ein Unterschied ob man Triebtäter ist oder einem die Emotionen durchgehen und man jemanden ein Bussi auf den Mund gibt.

 

[Benutzer218574 (35)]

hat er nämlich direkt im Eingangspost erwähnt, dass er in letzter Zeit festgestellt hat, sich zu Männern hingezogen zu fühlen, deshalb mit dem entsprechenden Typen gechattet hat

Off-Topic:
Das habe ich vermutet, weil er auf entsprechende Fragen auch mehr als ausweichend/gar nicht reagiert hat.
Wusste gar nicht, dass es Konkurrenzforen gibt 😁

 

[Benutzer186405 (53)]

Diesen Fall habe ich auch nie verstanden,

Off-Topic:

Was heißt auch? Für mich trifft das nicht zu.

klar war das mehr als unangebracht, aber aus der Emotion heraus. Sowas macht man sicher nicht vor allen Leuten und laufenden Kameras, wenn das vorsätzlich geschieht und in die Richtung sexuelle Belästigung geht. Ich finde das wurde arg dramatisiert und zu sehr in die Schublade #metoo gelegt. Es ist ein Unterschied ob man Triebtäter ist oder einem die Emotionen durchgehen und man jemanden ein Bussi auf den Mund gibt.

Off-Topic:
Inwiefern sollte das tröstlich sein für jemanden, dass etwas nicht vorsätzlich im Sinne des Wissens "das ist sexuelle Belästigung" gemacht wird? Das Ergebnis bleibt gleich. Meine Vermutung ist ja auch viel eher, dass er schlicht davon ausging, dass kein Aufriss darüber gemacht wird.

 

[Benutzer207972 (35)]

Off-Topic:

Diesen Fall habe ich auch nie verstanden, klar war das mehr als unangebracht, aber aus der Emotion heraus. Sowas macht man sicher nicht vor allen Leuten und laufenden Kameras, wenn das vorsätzlich geschieht und in die Richtung sexuelle Belästigung geht. Ich finde das wurde arg dramatisiert und zu sehr in die Schublade #metoo gelegt. Es ist ein Unterschied ob man Triebtäter ist oder einem die Emotionen durchgehen und man jemanden ein Bussi auf den Mund gibt.

Off-Topic:
Es geht bei MeToo nicht um Triebtäter, sondern darum, dass Männer offenbar davon ausgehen, Frauen anfassen, küssen oder anderweitig zu bedrängen und ihre Bedürfnisse über die der Frau stellen zu können, wie es ihnen gerade passt und ohne Consent oder Angst vor Folgen — und das in diesem Fall mit einer Selbstverständlichkeit, dass es vor laufenden Kameras geschieht. Von daher ist das ein perfektes Beispiel für MeToo und diese Grenzüberschreitung mit „aus der Emotion heraus“ zu verteidigen trägt zu einer Verharmlosung bei.

 

[Benutzer70365]

Off-Topic:

Von daher ist das ein perfektes Beispiel für MeToo und diese Grenzüberschreitung mit „aus der Emotion heraus“ zu verteidigen trägt zu einer Verharmlosung bei.

Willst du Männer, die sich nach dem dritten Date mit einem Bussi verabschieden auch alle Einsperren, weil sie vielleicht Signale falsch gedeutet haben, obwohl sie keine absichtliche Grenzverletzung begangen haben. Was ist eindeutig, was nicht? Es ist nunmal nicht jeder Mann der einen Schritt auf eine Frau zu macht ein Triebtäter, man muss schon differenzieren und so war es für mich eine klare Grenzverletzung und unangebracht - unbestritten, jedoch harmlos im Vergleich zu anderen Dingen und auch so sicher nicht beabsichtigt. Ein dummer Fehler (und wir alle machen Fehler). Ich kann das einfach nicht auf die gleiche Stufe "Triebtäter" setzen, der sich bewusst über Grenzen hinwegsetzt oder anderwertig Druck macht, denn damit verharmlost du schlimmere Dinge.

Meine Meinung, auch wenn es viele anders sehen...

 

[Benutzer207972 (35)]

Off-Topic:

Willst du Männer, die sich nach dem dritten Date mit einem Bussi verabschieden auch alle Einsperren, weil sie vielleicht Signale falsch gedeutet haben, obwohl sie keine absichtliche Grenzverletzung begangen haben. Was ist eindeutig, was nicht? Es ist nunmal nicht jeder Mann der einen Schritt auf eine Frau zu macht ein Triebtäter, man muss schon differenzieren und so war es für mich eine klare Grenzverletzung und unangebracht - unbestritten, jedoch harmlos im Vergleich zu anderen Dingen und auch so sicher nicht beabsichtigt. Ein dummer Fehler (und wir alle machen Fehler). Ich kann das einfach nicht auf die gleiche Stufe "Triebtäter" setzen, der sich bewusst über Grenzen hinwegsetzt oder anderwertig Druck macht, denn damit verharmlost du schlimmere Dinge.

Meine Meinung, auch wenn es viele anders sehen...

Off-Topic:
Nochmal: es geht bei MeToo nicht um Triebtäter, nicht um Monster, die mit unserer Gesellschaft nichts zu tun haben — es geht darum, dass systematisch Grenzüberschreitungen von Männern Frauen gegenüber stattfinden und das in einem gesellschaftlichen Klima, in dem lieber die Täter als die Opfer geschützt werden — und in diese Kerbe schlägt deine verharmlosende Argumentation, die völlig am Thema MeToo vorbeigeht. Noch dazu habe ich nie behauptet, irgendwen einsperren zu wollen „wegen einem Bussi“ — leg mir bitte keine übertriebenen Aussagen in den Mund, um deine Argumentation schlüssiger wirken zu lassen. Danke.

 

[Benutzer186405 (53)]

Off-Topic:

Willst du Männer, die sich nach dem dritten Date mit einem Bussi verabschieden auch alle Einsperren, weil sie vielleicht Signale falsch gedeutet haben, obwohl sie keine absichtliche Grenzverletzung begangen haben. Was ist eindeutig, was nicht? Es ist nunmal nicht jeder Mann der einen Schritt auf eine Frau zu macht ein Triebtäter, man muss schon differenzieren und so war es für mich eine klare Grenzverletzung und unangebracht - unbestritten, jedoch harmlos im Vergleich zu anderen Dingen und auch so sicher nicht beabsichtigt. Ein dummer Fehler (und wir alle machen Fehler). Ich kann das einfach nicht auf die gleiche Stufe "Triebtäter" setzen, der sich bewusst über Grenzen hinwegsetzt oder anderwertig Druck macht, denn damit verharmlost du schlimmere Dinge.

Meine Meinung, auch wenn es viele anders sehen...

Off-Topic:

Das ist doch schon deshalb gnadenlos konstruiert, weil es nicht ansatzweise um ein Date ging, sie war auf einer Sportveranstaltung und es ging nicht um einen potentiellen Partner.

 

[Benutzer136760]

Welche Rasierklinge? Meinst du, er war doch insgeheim neugierig auf homosexuelle Kontakte und hat sich deswegen mit ihm getroffen?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man als erwachsener Mensch so naiv ist und nicht weiß, was folgen kann, wenn man sich mit einem bekanntermaßen Homosexuellen bei ihm zuhause trifft.

Das wäre ja quasi ein Fremdgehwunsch.

Genau.

 

[Benutzer70365]

Off-Topic:

Nochmal: es geht bei MeToo nicht um Triebtäter, nicht um Monster, die mit unserer Gesellschaft nichts zu tun haben — es geht darum, dass systematisch Grenzüberschreitungen von Männern Frauen gegenüber stattfinden und das in einem gesellschaftlichen Klima, in dem lieber die Täter als die Opfer geschützt werden — und in diese Kerbe schlägt deine verharmlosende Argumentation, die völlig am Thema MeToo vorbeigeht. Noch dazu habe ich nie behauptet, irgendwen einsperren zu wollen „wegen einem Bussi“ — leg mir bitte keine übertriebenen Aussagen in den Mund, um deine Argumentation schlüssiger wirken zu lassen. Danke.

Er wurde hart sanktioniert, neben der hohen Strafe hat er quasi ein dreijähriges Berufsverbot, musste von allen Ämtern zurücktreten, auch als Vizepräsident der UEFA. Ist gezeichnet für sein Leben, kann seine Karriere an den Nagel hängen. ich glaube, ich würde mich lieber ein paar Monate einsperren lassen.

Ich verstehe was für dich #metoo ist - du sprichst von systematischen Grenzüberschreitungen, die sehe ich hier nicht. Die Frage ist, kannst du dich auch in einen Menschen hineinversetzen, der im Rausch der Emotion einfach eine große Dummheit macht, ohne dass ihm das in diesem Moment bewusst ist? Genau deswegen finde ich, dass man da einfach differenzieren muss. Immerhin kann ich auch ein Stück weit verstehen worum es dir geht.

 

[Benutzer207972 (35)]

Off-Topic:

Er wurde hart sanktioniert, neben der hohen Strafe hat er quasi ein dreijähriges Berufsverbot, musste von allen Ämtern zurücktreten, auch als Vizepräsident der UEFA. Ist gezeichnet für sein Leben, kann seine Karriere an den Nagel hängen. ich glaube, ich würde mich lieber ein paar Monate einsperren lassen.

Ich verstehe was für dich #metoo ist - du sprichst von systematischen Grenzüberschreitungen, die sehe ich hier nicht. Die Frage ist, kannst du dich auch in einen Menschen hineinversetzen, der im Rausch der Emotion einfach eine große Dummheit macht, ohne dass ihm das in diesem Moment bewusst ist? Genau deswegen finde ich, dass man da einfach differenzieren muss. Immerhin kann ich auch ein Stück weit verstehen worum es dir geht.

Off-Topic:
Puh, also ohne den Thread hier weiter kapern zu wollen (darum werde ich versuchen, eine Brücke zu schlagen…): dieser Mann hat sich aus einer Machtposition heraus sexuell übergriffig verhalten im beruflichen Kontext — also hell yes will ich mal hoffen, dass das berufliche Konsequenzen hat. Angesichts der Tatsache, dass erwiesenermaßen eher die Frauen nachteilige Konsequenzen zu spüren bekommen, DIE den Mund aufmachen, während ein R*pist derzeit Präsident der USA ist, würde ich wagen zu behaupten: the Fussballjunge will be alright (auch angesichts der Tatsache, dass Konsequenzen erst sehr verspätet und durch massiven öffentlichen Druck durch feministische Bewegungen erfolgten) und was du da machst, ist klassische Täter-Opfer-Umkehr. Du schiebst gerade dem Opfer die Verantwortung dafür zu, „sein Leben zerstört zu haben“ — mehr Textbook 101 Rape Culture geht nicht. MeToo ist außerdem nichts, was ich für mich selbst nach meinem Belieben definiere, es ist eine ziemlich klar umrissene politische Bewegung. Systematisch bedeutet in diesem Fall nicht, dass der einzelne Mann systematisch viele Opfer hat (nochmal: es geht nicht um einzelne Triebtäter, auch wenn ein solcher Auslöser war!), sondern dass er in seinem Verhalten systematisch geschützt wird — zum Beispiel indem andere Männer dann in Internetforen zu seiner Seite springen und aus dem Opfer den eigentlichen Täter machen und den Täter somit mehr schützen als das Opfer. Lies dich doch mal zu Stichworten wie Rape Culture, Täter-Opfer-Umkehr oder MeToo ein — ich glaube, dass du da viel noch nicht richtig umrissen hast und hier auch aufgrund von Sozialisierung und Unwissenheit argumentierst. Könnte sehr augenöffnend werden, wenn du dich darauf einlässt.

Vorliegend würde ich den Kuss durch den Mann — ohne Fragen nach Consent — auch als übergriffig empfinden. Gleichzeitig finde ich es schwierig, wenn wesentliche Bestandteile der Wahrheit ausgelassen werden und man wohl davon ausgehen kann, dass der Mann von einem Sex-Date ausging und ihn nicht völlig aus dem Kontext gelöst mit einem Kuss überfallen hat — weil die Verabredung zum Sex bestand.

Off-Topic:
Weswegen auch das Beispiel mit dem Bussi nach dem dritten Date am Thema vorbei ist — einmal Bereich Dating (ohne Übergriffe hier verharmlosen zu wollen!), einmal beruflich, völlig unterschiedlicher Kontext, Äpfel und Birnen.

So oder so — dass sich das schlechte Gewissen jetzt meldet finde ich sehr richtig. Je nach Beziehungsvereinbarung fällt das Chatten und Vereinbaren von Sex-Dates schon unter Betrug. Da wäre ein Gespräch mit der Frau angebracht — inklusive der ganzen Wahrheit und keiner Halbwahrheiten…

 

[Benutzer70365]

So oder so — dass sich das schlechte Gewissen jetzt meldet finde ich sehr richtig. Je nach Beziehungsvereinbarung fällt das Chatten und Vereinbaren von Sex-Dates schon unter Betrug. Da wäre ein Gespräch mit der Frau angebracht — inklusive der ganzen Wahrheit und keiner Halbwahrheiten…

Das wissen wir doch alles nicht. Einerseits lässt es der TS klingen als er hätte nur Freundschaft im Sinn gehabt, auf der anderen Seite kann man manches auch anders interpretieren. Auf nähere Nachfrage kam bis dato keine Reaktion. Haben sie sich auf einer Datingplattform kennengelernt oder auf einer neutralen Seite? Das alles zusammen macht eben einen Unterschied. Wie sollen wir nun nach den dürftigen Fakten beurteilen ob das schlechte Gewissen berechtigt ist oder nicht?

 

[Benutzer218895 (43)]

Off-Topic:
Nochmal: es geht bei MeToo nicht um Triebtäter, nicht um Monster, die mit unserer Gesellschaft nichts zu tun haben — es geht darum, dass systematisch Grenzüberschreitungen von Männern Frauen gegenüber stattfinden und das in einem gesellschaftlichen Klima, in dem lieber die Täter als die Opfer geschützt werden — und in diese Kerbe schlägt deine verharmlosende Argumentation, die völlig am Thema MeToo vorbeigeht. Noch dazu habe ich nie behauptet, irgendwen einsperren zu wollen „wegen einem Bussi“ — leg mir bitte keine übertriebenen Aussagen in den Mund, um deine Argumentation schlüssiger wirken zu lassen. Danke.

Das wissen wir doch alles nicht. Einerseits lässt es der TS klingen als er hätte nur Freundschaft im Sinn gehabt, auf der anderen Seite kann man manches auch anders interpretieren. Auf nähere Nachfrage kam bis dato keine Reaktion. Haben sie sich auf einer Datingplattform kennengelernt oder auf einer neutralen Seite? Das alles zusammen macht eben einen Unterschied. Wie sollen wir nun nach den dürftigen Fakten beurteilen ob das schlechte Gewissen berechtigt ist oder nicht?

Ich weise nochmals auf meinen letzten Post hin. Der FS hat in einem anderen Forum direkt eingangs geschrieben, dass es genau so war.

Und dann ist das schlechte Gewissen, welches sich hier im Forum gar nicht logisch herleiten lies, auch erklärt.

 

[Benutzer161689 (31)]

Hab nicht alles dazwischen gelesen, aber vom Ausgangspost ausgängig würde ich folgende Fragen stellen.
Bist du Bi? Du sagst sofort, dass du nicht Homosexuell bist, das wirkt wie eine Abwehrhaltung. Fühlst du dich insgeheim doch zu Männern hingezogen? Wenn nicht, wieso bist du dann hin? Wenn ja, wieso bist du hin?
Schlechtes Gewissen musst du nach meinem Empfinden nicht haben. Es zahlt sich aber aus den ersten Fragen auf den Grund zu gehen. Dann mit deiner Frau darüber reden und gemeinsam das weitere Vorgehen erarbeiten. Vielleicht willst du noch was ausleben? Vielleicht ist sie offen dafür?
Was fehlt dir sonst im Leben?
Nimm dir die Zeit für diese Fragen und alles weitere ergibt sich