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Benutzer212087 (46)
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Ihr habt euch beide blöd verhalten. Warum sie nicht kämpft, musst du sie fragen, aber ich könnte mir vorstellen, dass an deinen Vermutungen etwas dran ist und sie deswegen froh ist, dass es jetzt alles so gekommen ist.Hat sie Recht? Habe ich mich blöd verhalten? Warum kämpft sie nicht weiter. Wir hatten wunderbare Zeit zusammen gehabt? Warum gibt sie so schnell auf? Ich habe ihr mehrfach erklärt, dass ich mich nicht von ihr trennen wollte und verzweifelt war und mit ihr ins Gespräch kommen wollte.
Hauptsächlich wegen zwei fehlender Gute-Nacht-Nachrichten? Ich finde es sehr interessant, wie hier in diversen Threads über einzelne Nachrichten oder Smileys und deren Bedeutung diskutiert wird. Manchmal ist es doch besser, einfach miteinander zu sprechen.Drei Tage hintereinander hat sie mir keine Gute-Nacht-Nachricht geschrieben und ich wunderte mich sehr. Ab diesem Punkt habe ich ernsthaft darüber nachgedacht, mich von ihr zu trennen.
Sich viermal mit 14 Tagen mit einem guten Freund treffen zu wollen, würde ich noch weit weg von Besessenheit einordnen. Eifersüchtig bist du auf jeden Fall. Evtl auch zu Recht. Ob sie sich eine Beziehung mit ihm wünscht, wird hier niemand von uns hellsehen können.Aber ihre Handlungen und ihre Besessenheit, diesen Mann zu treffen, zumindest während der Reise, waren für mich sehr greifbar. Habe ich das falsch interpretiert? Bin ich eifersüchtig?
Verstehe ich nicht. Hast du ihr gesagt, wo du bist oder nicht? Wenn ja, finde ich es auch komisch, dass sie dich nicht besucht hat. Wenn nein, woher hätte sie es wissen sollen?Als ich ein paar Tage im Krankenhaus war, besuchte sie mich nicht und ich bin mir nicht sicher, ob sie weiß, wo ich überhaupt war.
Ich empfinde dein Verhalten als sehr eifersüchtig. Gleichzeitig klingt es schon so, als hätte sie einen Crush auf Max. Aber sowas kommt vor und muss keine Auswirkungen haben. Einfach eine Schwärmerei.Hat sie Recht? Habe ich mich blöd verhalten? Warum kämpft sie nicht weiter. Wir hatten wunderbare Zeit zusammen gehabt? Warum gibt sie so schnell auf?
Das spricht für sich, sie will nicht. Auch ohne die Aussage, dass es an deinen haltlosen und wilden Anschuldigungen liegt. Wer nicht mal mehr zu einem Gespräch bereit ist, der will einfach ein Ende.Es sind zehn Tage vergangen, seitdem ich die dumme Nachricht geschrieben habe, und sie ist überhaupt nicht bereit, sich mit mir zu treffen. Ihre Argumentationen hat sie mir per Nachricht mitgeteilt. Sie meinte, dass ich mit meinen haltlosen und wilden Anschuldigungen ihr Vertrauen zu mir verloren habe und es keinen Weg oder keine Chance mehr gibt.
Siehe oben.Warum gibt sie so schnell auf?
Ich sehe hier keine Chance, nein. Tut mir leid für dich, aber es klingt wirklich insgesamt als würdet ihr nicht zusammenpassen und als hättet ihr nicht die gleichen Bedürfnisse und zu unterschiedliche Gefühlswelten. Damit erübrigen sich für mich auch all die Fragen.Gibt es eine Chance?
Wenn ich das alles lese, dann hat sie dir deutlich zu viel Verständnis abverlangt. Da drängt sich echt der Satz in mir auf : Sei bloß froh wenn du von ihr weg kommst.Meine Freundin ist 43 Jahre alt und ich bin 45. Ich bin noch verheiratet, aber in einer einvernehmlichen Trennungsphase von meiner Frau und suche schon lange nach einer neuen Wohnung. Wir sind seit etwa sieben Monaten zusammen.
Am Anfang war sie ziemlich zurückhaltend und ich habe das einigermaßen akzeptiert, da sie schwere Beziehungen erlebt hat. Dazu meinte sie, dass unsere Beziehung an Fahrt gewinnen würde, wenn ich endlich alleine wohnen würde.
Erst nach etwa sechs Monaten und nachdem wir zusammen Urlaub gemacht hatten, sagte sie mir, dass sie anfängt, mich zu lieben. Währenddessen habe ich ihr deutlich gezeigt und gesagt, dass ich sie sehr liebe.
Ein paar Wochen bevor ich sie kennengelernt habe, hat sie einen schwulen Mann getroffen, der seit zehn Jahren mit einem Mann verheiratet ist. Dieser Mann ist etwa neun Jahre jünger als sie. Ich nenne ihn Max.
Einmal erwähnte ich ihr gegenüber, dass ich den Eindruck habe, sie sei ungewöhnlich fasziniert von ihm, und fragte nach dem Grund. Sie gab zu, dass sie ihn liebt bzw. in ihn verliebt ist, aber sie sagte nicht, auf welche Weise, und betonte, dass ich ernsthafte Konkurrenz gehabt hätte, wenn er nicht schwul wäre.
Ich dachte, es sei nur Gerede und vergaß es.
Als wir zusammen im Urlaub waren, versuchte sie etwa viermal, ihn zu treffen (er war tatsächlich zufällig in der Nähe). Wir trafen uns tatsächlich zweimal. Beim dritten Mal lehnte er ihre Anfrage ab, sich wieder zu treffen, weil er Zeit mit seiner Familie verbringen wollte, bevor er nach Berlin fährt, wo wir leben und wo sie ihn regelmäßig bei der Arbeit und gesellschaftlich trifft.
Es ist wichtig zu erwähnen, dass er bei seiner Familie wohnte und die ganze Zeit bei ihnen war. Sie akzeptierte und verstand seine Ausrede, während ich im Gegensatz dazu meine Familie und Freunde kaum sah, um so viel Zeit wie möglich mit ihr zu verbringen.
Ihr Wunsch, ihn zu treffen, war mir klar. Die Häufigkeit, mit der sie ihn und einen anderen schwulen Freund, den sie kaum kennt, sehen wollte, störte mich sehr.
Letztendlich waren wir zusammen im Urlaub und mussten unsere Reisepläne nach seinem Zeitplan anpassen. Ich sprach das Thema während der Reise nicht an, um die Reise nicht zu verderben, und dachte, vielleicht übertreibe ich, denn letztendlich hatten wir eine wirklich tolle Zeit zusammen. Ich tat alles, um ihr eine schöne Zeit zu bereiten, inklusive Spa, Restaurants und Geschenke.
Als wir nach Berlin zurückkamen, ging sie ein paar Tage später auf eine Party mit Max und seinem Ehemann. Da ich viel zu tun hatte, konnte ich nicht mitkommen. An diesem Abend schickte sie mir nicht wie gewohnt eine Gute-Nacht-Nachricht. Das störte mich sehr, weil ich das Gefühl hatte, dass ich ihr an diesem Abend egal war und mich überhaupt nicht berücksichtigte. Was ist so schwer daran, deinem Freund eine WhatsApp-Nachricht zu schreiben, wenn du nach Hause fährst? Außerdem wollte ich wissen, dass es ihr gut geht und dass sie sicher nach Hause gekommen ist. Es war schon das zweite Mal, dass sie mir keine Nachricht schrieb, als sie mit Max zusammen war.
Drei Tage hintereinander hat sie mir keine Gute-Nacht-Nachricht geschrieben und ich wunderte mich sehr. Ab diesem Punkt habe ich ernsthaft darüber nachgedacht, mich von ihr zu trennen.
Als wir darüber vor einigen Monaten gesprochen haben, meinte sie, dass ich das akzeptieren müsse und so etwas von ihr nicht verlangen solle.
Ein weiteres interessantes Detail ist, dass Max erwähnte, dass er früher eine Beziehung mit einer Frau oder mehreren Frauen hatte. Vielleicht übertreibe ich, aber ich hatte das Gefühl, dass meine Freundin das gerne hörte, als wir darüber sprachen.
Vor ein paar Nächten, während ich intensiv über die Angelegenheit nachdachte und gleichzeitig litt und getrunken hatte, schrieb ich ihr eine emotionale Nachricht, in der ich ihr mitteilte, dass wir nicht zusammenpassen. Das meinte ich nicht so, aber meine Verwirrung zusammen mit dem Alkohol führte dazu, dass ich die Nachricht schrieb.
Ich warf ihr vor, dass sie mir gegenüber nicht genug Zuneigung gezeigt hat und immer wieder die Nähe zu Max suchte (während unseres etwa zweiwöchigen Urlaubs sogar viermal).
Ich bin mir bewusst, dass das nicht richtig war. Sie fragte nicht einmal, was los sei, und sagte, sie habe keine Kraft, um für diese Beziehung zu kämpfen und dass wir immer wieder an denselben Punkt kommen, obwohl wir nur einmal gestritten hatten.
Meine Freundin sagte, ich würde mir Dinge einbilden und es gäbe keine Grundlage für meine Anschuldigungen. Wenn sie mit Freunden zusammen ist, checkt sie nicht immer ihr Handy. Außerdem meinte sie, sie liebt verschiedene Menschen auf unterschiedliche Weise, was mir natürlich auch klar ist. Aber ihre Handlungen und ihre Besessenheit, diesen Mann zu treffen, zumindest während der Reise, waren für mich sehr greifbar. Habe ich das falsch interpretiert? Bin ich eifersüchtig?
Sie behauptet, sie könne mir nicht das geben, was ich von ihr erwarte. Wahrscheinlich versteht sie nicht, dass ich nur ein bisschen Aufmerksamkeit erwarte, auch wenn ich nicht bei ihr bin. Nichts Obsessives, aber die „Herabstufung der Beziehung" nach einer ersten und sehr intensiven Reise, bei der wir 24 Stunden am Tag zusammen waren, bis zu dem Punkt, dass sie mir keine Gute-Nacht-Nachricht mehr schickt, stört mich sehr. In einer ihrer letzten Nachrichten schrieb sie, dass die grundlosen Anschuldigungen, die ich erhoben habe, die aufkommenden Liebesgefühle, die sie für mich entwickelt hat, völlig zerstört haben.
Als ich ein paar Tage im Krankenhaus war, besuchte sie mich nicht und ich bin mir nicht sicher, ob sie weiß, wo ich überhaupt war. Auf diese Behauptung hat sie nicht geantwortet.
Die Situation ist derzeit sehr schmerzhaft. Ich wollte mich nur geliebt fühlen, natürlich ohne Bedingungen meinerseits und mit angemessenem Raum und Respekt. Natürlich gebe ich Liebe von ganzem Herzen und vermisse sie fast jeden Moment. Ein Gefühl, das meiner Meinung nach nicht symmetrisch war.
Vielleicht bin ich einfach zu sensibel und vertraue ihr nicht genug? Oder gab es auch von ihrer Seite ein gewisses Fehlverhalten, und sie hätte mehr Sensibilität zeigen können?
Manchmal werfe ich mir vor, dass ich ihr vielleicht mehr Zeit hätte geben sollen. Ich bin verzweifelt.
Es sind zehn Tage vergangen, seitdem ich die dumme Nachricht geschrieben habe, und sie ist überhaupt nicht bereit, sich mit mir zu treffen. Ihre Argumentationen hat sie mir per Nachricht mitgeteilt. Sie meinte, dass ich mit meinen haltlosen und wilden Anschuldigungen ihr Vertrauen zu mir verloren habe und es keinen Weg oder keine Chance mehr gibt.
Hat sie Recht? Habe ich mich blöd verhalten? Warum kämpft sie nicht weiter. Wir hatten wunderbare Zeit zusammen gehabt? Warum gibt sie so schnell auf? Ich habe ihr mehrfach erklärt, dass ich mich nicht von ihr trennen wollte und verzweifelt war und mit ihr ins Gespräch kommen wollte.
Wir planen, uns kurz zu treffen, um ein paar Sachen zurückzugeben.
Was soll ich machen? Gibt es eine Chance? Ich habe deswegen schon eine Therapie angefangen. Ich liebe sie unheimlich.
Ich wäre sehr dankbar, eure Meinung dazu zu hören.
Ganz genau das ist einfach nur rücksichtslos und egoistisch von ihr.Das Thema Max ist halt schon speziell, es ist schon belastend wenn man zu hören bekommt nur die B Lösung zu sein und da auch live im Geschehen zu sein wenn sie ihn "umwirbt"
Ja genau bequem ...dieser krasse Abbruch ist für sie einfach bequem
Wenn die Liebe durch eine Nachricht plötzlich weg war , dann war es wohl nicht weit her damit. Wenn er so schnell gehen gelassen wird obwohl er noch versucht zu kämpfen, dann klingt das so als wäre er leicht ersetzbar.Sie hat sich auch schwierig verhalten und wie bereit geschrieben, war ihr die Trennung offenbar so ganz Recht. Ob nun weil sie den TE nicht mehr ausreichend geliebt hat oder weil sie einfach so genervt von der Eifersucht war... wahrscheinlich beides.
Häh wo habe ich denn geschrieben das du das geschrieben hast 🤔 Kann dem nicht ganz folgen. 😀Wo habe ich geschrieben, dass die Liebe wegen der Nachricht weg war? Ich gehe wie du davon aus, dass ihre Liebe schon vorher nicht so stark war, dass es für eine langfristige Beziehung gereicht hätte.
Aber einen Versuch zu kämpfen sehe ich bei dem TE nicht. Er schrieb ihr soweit wir wissen im Prinzip: "mimimi, wir passen nicht zusammen, weil du das und das falsch gemacht hast". Das ist kein Kämpfen, das ist betrunkenes Selbstmitleid, gepaart mit Vorwürfen und je nach Interpretation ein Schlussstrich.
Hat sie das wirklich in aller Deutlichkeit und Ernsthaftigkeit so gesagt? Glaubst du wirklich, dass diese Frau total verliebt ist in einen anderen Mann? Hat sie dir deutlich gemacht, dass sie nicht mit dir zusammen wäre, wenn er nicht schwul und vergeben wäre?In meiner letzten Beziehung war ich nie eifersüchtig, obwohl meine Ex eine erfolgreiche und wunderschöne Frau ist, die von vielen Männern begehrt wurde. Ich fühlte mich immer sicher und wohl, da sie mir gegenüber ihre Liebe geäußert und gezeigt hat, dass ich keine Bedenken haben sollte. Aber wenn meine Freundin mir klar sagt, dass sie in jemanden anderen verliebt ist und nur deswegen, weil er schwul ist, es nicht realisieren kann und ich quasi als Plan B für sie da bin, ist das sehr schmerzhaft.
Den Nachtrag habe ich nicht gesehen...Im Nachtrag habe ich geschrieben, dass ich nicht allein wegen fehlender Gute-Nacht-Nachrichten Trennungsgedanken hatte. Es war ein Auslöser, der zu anderen Signalen hinzukam.
Ich hatte es so gelesen, als hättest du schon auf die Gute-Nacht-Nachrichten bestanden - und darauf, dass sie sich abends immer nochmal meldet, egal, ob sie unterwegs ist oder nicht. Für mich fällt das unter "kontrollieren" - damit meine ich nicht krasse Kontrolle im Sinne von Handy checken, aber den Versuch, das Verhalten der Partnerin zu beeinflussen und sich selbst durch eine gewisse Ausübung von Kontrolle in der eigenen Verlustangst zu beruhigen.Auf keinen Fall habe ich versucht, sie zu kontrollieren oder in irgendeiner Weise einzuschränken. So bin ich nicht, und sie hat das auch nicht gefühlt oder bemängelt.
Aber noch wohnst du dort, oder? Seit Monaten? Ich kenne den Wohnungsmarkt in Berlin gut - denke aber auch, dass es Möglichkeiten und Zwischenlösungen meist gibt (außer in sehr prekären Situationen), zB Zwischenmieten - wenn die Situation wirklich drängend ist.Meine Wohnsituation mit meiner Ex ist nur temporär, und ich war schon bereit, eine schnelle Zwischenlösung und Kompromisse zu finden.
Ich sag dir ganz ehrlich.Meine Wohnsituation mit meiner Ex ist nur temporär, und ich war schon bereit, eine schnelle Zwischenlösung und Kompromisse zu finden.
Während der ersten Woche in Berlin, als wir aus dem Urlaub zurückwaren, haben wir uns nur zweimal kurz getroffen, und jedes Mal, um ihr zu helfen – sei es, um mit ihr zu Ikea zu fahren, Möbel zu schleppen oder Zeit mit ihrer Familie zu verbringen. Daher dachte ich mir, es wäre schön, sie am Abend des Vatertages zu treffen, aber Max hatte ihr schon angeboten, zusammen zur Party zu gehen. Ich fand das blöd, weil wir mehr als eine Woche keine Intimität gehabt hatten und ich dachte, wir könnten zu zweit etwas unternehmen. Ich war enttäuscht, habe aber nichts gesagt und wollte nicht mitgehen.Aber du hast doch auch nicht offen kommuniziert? Oder zumindest nicht genug. Oder hast du ihr gesagt, dass du ihr die drei fehlenden Gute-Nacht-Nachrichten nachträgst und alle Dinge aus deiner emotional-betrunkenen Nachricht bereits vorher persönlich mit ihr besprochen?
Nein. Dein Anspruch ist völlig in OrdnungHabe ich zu viel von ihr erwartet?
Das ist genau das, was ich meine.Ich war enttäuscht, habe aber nichts gesagt
Für dich ist eine Gute-Nacht-Nachricht wichtige indirekte Kommunikation, weil es dir zeigt, dass sie an dich denkt. Kann ich nachvollziehen, aber offene Kommunikation liegt dir hingegen eher nicht so ( da könntest du für die nächste Beziehung dran arbeiten).Es geht aber nicht um die Nachrichten, sondern um die Kommunikation,
Definitiv!Ich glaube, wie viele andere, dass in einer Beziehung beide Partner einander entgegenkommen müssen, ohne zu viel zu verzichten
Du hast das Falsche erwartet. Nämlich dass sie eine Glaskugel hat, die ihr deine Erwartungen verrät, und dass sie deine unausgesprochenen Wünsch erfüllt.Habe ich zu viel von ihr erwartet?
Nein, eine Glaskugel hat sie nicht, aber ich habe erwartet, dass sie auch mir gegenüber den Wunsch äußert, mich zu sehen. Dass ich sie sehen wollte, wusste sie schon. Ich habe versucht, das zu andeuten, indem ich sagte, dass ich einen ruhigen Abend besser finde. Daraufhin meinte sie zu mir: "Du bist ein freier Mann, und es wäre nett, wenn du mitkämst." Sie hatte ihre feste Meinung, ohne darüber zu sprechen, und das musste ich akzeptieren. Und so war das. Noch einmal grüble ich, wieso sie sich nicht bemüht, mich zu treffen. Vielleicht lag ich total falsch.Das ist genau das, was ich meine.
Für dich ist eine Gute-Nacht-Nachricht wichtige indirekte Kommunikation, weil es dir zeigt, dass sie an dich denkt. Kann ich nachvollziehen, aber offene Kommunikation liegt dir hingegen eher nicht so ( da könntest du für die nächste Beziehung dran arbeiten).
Definitiv!
Du hast das Falsche erwartet. Nämlich dass sie eine Glaskugel hat, die ihr deine Erwartungen verrät, und dass sie deine unausgesprochenen Wünsch erfüllt.
Nachdem ich sie angesprochen und ihr gesagt habe, dass ich finde, dass sie meiner Meinung nach sehr stark von ihm fasziniert ist, hat sie mir wortwörtlich gesagt, dass sie in ihn verliebt sei und dass er für mich eine Konkurrenz wäre, wenn er nicht schwul wäre.Hat sie das wirklich in aller Deutlichkeit und Ernsthaftigkeit so gesagt? Glaubst du wirklich, dass diese Frau total verliebt ist in einen anderen Mann? Hat sie dir deutlich gemacht, dass sie nicht mit dir zusammen wäre, wenn er nicht schwul und vergeben wäre?
Ich hatte es wie Koketterie von ihrer Seite aus gelesen - und nicht, dass sie wirklich ernsthafte Gefühle hegte. Ich hatte es so verstanden, als sei das eher dein Verdacht gewesen. Wenn sie es aber in aller Deutlichkeit so äußerte und von Liebe sprach, dann frage ich mich, warum das für dich nicht der Punkt war, die Beziehung zu verlassen? Und warum du ihr nachhängst und sie ggf. zurückgewinnen wolltest?
Ich habe nicht darauf bestanden, war aber ein wenig enttäuscht. Ok, danke, daran muss ich arbeiten.Ich hatte es so gelesen, als hättest du schon auf die Gute-Nacht-Nachrichten bestanden - und darauf, dass sie sich abends immer nochmal meldet, egal, ob sie unterwegs ist oder nicht. Für mich fällt das unter "kontrollieren" - damit meine ich nicht krasse Kontrolle im Sinne von Handy checken, aber den Versuch, das Verhalten der Partnerin zu beeinflussen und sich selbst durch eine gewisse Ausübung von Kontrolle in der eigenen Verlustangst zu beruhigen.
Das zeigt doch ganz gut, wo Du bzw Max bei ihr steht:Während der ersten Woche in Berlin, als wir aus dem Urlaub zurückwaren, haben wir uns nur zweimal kurz getroffen, und jedes Mal, um ihr zu helfen – sei es, um mit ihr zu Ikea zu fahren, Möbel zu schleppen oder Zeit mit ihrer Familie zu verbringen. Daher dachte ich mir, es wäre schön, sie am Abend des Vatertages zu treffen, aber Max hatte ihr schon angeboten, zusammen zur Party zu gehen.
na ja wenn das einmal vorkommt und du ja auch weißt, dass sie auf einer Party ist. Also da finde ich es schon Drama, wenn du dann meckerst, weil sie dir nicht gute Nacht sagt. Du bist erwachsen und du darfst dir meinetwegen denken "ok jetzt muss ich ohne gute Nacht Nachricht ins Bett", aber dann gehst du bitte auch.An dem Abend hat sie mir diese „Guten-Nacht-Nachricht" nicht geschickt. Es geht aber nicht um die Nachrichten, sondern um die Kommunikation, und sie wusste, dass ich von ihr hören wollte, genauso wie sie jeden Morgen eine liebe Nachricht von mir erhält, die sie sehr gern mag und von mir auch erwartet, wie zum Beispiel „Guten Morgen Schatz, hab einen schönen Tag!" etc. Ich glaube, wie viele andere, dass in einer Beziehung beide Partner einander entgegenkommen müssen, ohne zu viel zu verzichten. Aber zumindest sollte man es versuchen...
Habe ich zu viel von ihr erwartet?
und warum ist nach so einer Ansage nicht Schluss?Nachdem ich sie angesprochen und ihr gesagt habe, dass ich finde, dass sie meiner Meinung nach sehr stark von ihm fasziniert ist, hat sie mir wortwörtlich gesagt, dass sie in ihn verliebt sei und dass er für mich eine Konkurrenz wäre, wenn er nicht schwul wäre.