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Freunde Eifersucht zwischen den besten Freunden?!

S
Benutzer194127  (35) Sorgt für Gesprächsstoff
  • #1
Liebe Planet-Liebe Community,

zu aller erst möchten wir uns schon einmal für jeden Einzelnen bedanken der uns in dieser schwierigen Situation hilft :smile:
Nun zu unserem Problem. Hierbei müssen wir leider etwas ausholen, da es doch recht komplex ist.

Unsere besten Freunde kennen wir schon mittlerweile seit etlichen Jahren. Unsere Freundschaft hat sich im Laufe der letzten Jahre, aber besonders in der Corona-Zeit noch mehr intensiviert.
Wir haben stets offen über alles gesprochen und auch das Thema Sex war bei uns gang und gäbe. Mit der Zeit haben wir und auch sie gespürt, dass da wohl mehr ist und an einem Abend sind wir uns auch körperlich etwas näher gekommen. Das fanden wir alle sehr aufregend und prickelnd. Von Treffen zu Treffen haben sich die Berührungen ausgeweitet bis hin, dass wir dann auch miteinander intim wurden.
Wie bereits erwähnt, hat sich das langsam aufgebaut und zog sich letztlich über Monate hinweg, da wir leider (aufgrund von Kindern auf ihrer als auch auf unserer Seite) nicht oft kinderfrei waren.

Es war alles immer sehr schön, jedoch gab es mehr oder weniger bei jedem Treffen, stets eine Sache die auf ihrer Seite nicht gepasst hat. Das lag nicht an uns, sondern zwischen ihnen. Man muss dazu sagen, dass das Thema Eifersucht zwischen ihnen doch recht groß und präsent ist.
Oft haben wir erst im Nachhinein darüber erfahren, dass xy nicht gepasst hat und dann gab es ein Streit zwischen ihnen zu Hause. Es hatte direkt nichts mit uns zu tun, sondern eher das "Tun" von einem der Beiden, während wir intim miteinander waren.
Wir haben ihnen stets gesagt, wenn es nicht mehr passen sollte dann wäre es gut wenn wir es beenden, denn wir möchten auf keinen Fall ihre Beziehung oder unsere Freundschaft in irgendeiner Art und Weise gefährden.

Ein paar Wochen/Monate vergingen und zu Silvester sind wir uns wieder näher gekommen. Es war (zu dem Zeitpunkt) noch einmal intensiver als die Male zuvor und wunderschön. Das haben nicht nur wir so empfunden sondern auch sie haben es gesagt und wir sind dann auch am nächsten Tag noch gemeinsam im Bett gelegen und haben gekuschelt.
Wir hatten uns dann für ein paar Tage später einen Termin ausgemacht um uns explizit dafür zu treffen. Jedoch ist es zu diesem Treffen nicht gekommen, da sie wenige Tage davor mit uns gesprochen haben und gesagt haben, dass es zwischen ihnen zurzeit nicht gut läuft, da es wieder ein Problem bei unserem Treffen zu Silvester gab.
Das Problem konkret war: Unser Er hatte sich mit ihrer Sie vergnügt und da unsere Sie und ihr Er auf der anderen Seite des Bettes lagen hat ihre Sie zu ihrem Mann gesagt, er solle doch rüber zu unserer Sie gehen. Dies hat er aber so aufgenommen, dass er sich dann gedacht hat, seine Frau wolle sich voll und ganz auf unseren Er konzentrieren, deswegen soll er weg gehen von ihr.
Nun ja, das war der Auslöser für einen Streit erst Tage später bei ihnen. Weil sie hat das selbst erst Tage später von ihm erfahren.
Bei unserem Gespräch haben wir alle dann auch nochmal gesagt, dass wenn es nicht passt es absolut kein Problem ist, dass wir das "Plus" beenden. Und auch sie haben gesagt, dass ihre Beziehung an erster Stelle kommt (was vollkommen okay und richtig ist). Und genauso ist es auch für uns!

Es vergingen Wochen/Monate und wir hatten immer wieder mal nachgefragt ob wir uns eventuell mal wieder "ohne Kinder" treffen möchten, oder ob sie einfach wann es auch immer für sie passt auf uns zu kommen. Ein weiteres Treffen gab es nicht und auch keine konkreten Rückmeldungen ob wir uns überhaupt nochmal treffen. Man muss generell hinzusagen, dass auch die Treffen zuvor zu 90% von uns initiiert wurden. Ein aktives Handeln von ihnen gab es so gut wie nie.
Da uns die Freundschaft enorm wichtig ist wollten wir sie auch nicht weiter damit nerven. Wir haben uns schlecht gefühlt sie jedes mal zu fragen ob sie die Kinder abgeben können, damit wir uns dann treffen. Außerdem hat es uns auch gestört, dass es so gut wie jedes mal ein Streitpunkt bei ihnen gab.
Jedoch haben wir aus dieser Erfahrung gemerkt, dass es unsere Beziehung enorm bereichert und uns viel Spaß bereitet intim mit anderen zu werden. Da wir schon seit Jahren auf einer einschlägigen Seite schon mal unterwegs waren und dort einen Account hatten haben wir uns nach langem wieder angemeldet (ja genau, wir hatten schon öfters, bevor wir die Erfahrung mit ihnen gemacht haben, darüber gesprochen ob wir uns einmal mit einem Pärchen treffen wollen oder gar in einem Swingerclub gehen möchten). Dass wir in einem Swingerclub gehen wollen wussten sie sogar, von der Seite jedoch nicht.

Wie gesagt, waren wir dann auf der Seite aktiv und haben etwas durchgestöbert, aber nicht aktiv nach jemandem gesucht. Paar Tage später hat uns ein Pärchen angeschrieben. Mit denen kamen wir dann in Kontakt. Wir hatten dann lange hin und her geschrieben, da wir noch unsicher waren und erst einmal die Personen dahinter besser kennen lernen wollten und uns dann, nach einigen Wochen, für ein Treffen verabredet.

Ein paar Tage später haben wir dann unsere besten Freunde zu uns eingeladen und ihnen von dem Treffen erzählt (wir waren jedoch am Anfang nicht sicher ob wir es ihnen sagen sollen oder nicht. Jedoch haben wir dann gesagt, dass wir ehrlich zu ihnen sind und es langfristig sicherlich besser ist).
Dann ist eine Reaktion eingetreten, mit der wir so in der Art nicht gerechnet haben. Wir haben uns schon gedacht, dass sie evtl. enttäuscht sein werden. Jedoch brach für sie wie eine Welt zusammen. Ihre Sie hatte dann auch geäußert, dass für sie es sich anfühlt als wäre ihr Mann fremd gegangen. Er hatte es im ersten Moment lockerer gesehen, jedoch haben wir dann auch im Nachhinein mitbekommen, dass es für ihn wohl auch sehr hart war.
Daraufhin haben wir am nächsten Tag das Gespräch gesucht und unsere Sie hatte mit Ihr ein Gespräch und unser Er mit ihm. Wir haben ihnen klar vermittelt, dass es kein Ersatz oder ähnliches ist. Wir haben uns lediglich mit anderen Leuten unser Bedürfnis Sex mit ihnen zu haben "gestillt". Die Freundschaft zu ihnen ist auf einer ganz anderen Ebene und das Eine schließt das Andere aus unserer Sicht nicht aus. Für sie war das jedoch nicht so. Das Plus war vorbei, das haben sie auch klar ausgedrückt! Noch dazu haben sie uns vorgeworfen über Wochen/Monate hinweg eine Freundschaft zu Fremden aufgebaut zu haben, was absolut nicht der Fall war. Die Personen sind nach wie vor keine Freunde, sondern zu dem Zeitpunkt einfach eine Bekanntschaft um Sex zu haben.

Wenige Tage später sind sie in den Urlaub geflogen. Nach ihrem Urlaub haben wir uns wieder getroffen und jeder hat so getan als wäre nichts gewesen. Daraufhin haben wir mit ihnen gesprochen und sie darum gebeten, dass wir zu 4t nochmal über das Thema reden und uns austauschen wie es ihnen aber auch uns geht etc. Sie haben es bejaht und uns gesagt, dass sie sich bei uns melden sobald sie Zeit haben.
Woche für Woche verging. Nach ~ 2 Wochen hatte unser Er kurz die Möglichkeit ihre Sie darauf anzusprechen wann wir miteinander reden. Sie meinte dann nur "was sich das Gespräch bringen soll". Außerdem ging aus dem Gespräch hervor, dass sie von ihrer Seite schon gerne mit uns weiterhin intim gewesen wäre, jedoch aufgrund der Eifersucht zwischen ihnen, das nicht immer einfach war. Letztlich sagte sie dann, dass sie sich melden werden.
Für uns war es enorm wichtig, dass wir das Gespräch mit ihnen nochmal haben um auch ihnen zu sagen was wir fühlen wie es uns geht und auch, dass wir gerne unser Sexleben so ausleben möchten wie es für unsere Beziehung am besten ist. Aber auch, dass wir erfahren wie es ihnen geht und wie sie damit dann umgehen, wenn wir uns nochmal mit jemanden treffen.
Es vergingen Wochen (insgesamt 5 Wochen nachdem sie gesagt haben, dass sie sich bei uns melden um darüber zu sprechen). Wir hatten dann nach diesen 5 Wochen ein weiteres Treffen mit dem selben Pärchen.
Seit diesem Treffen sind unsere besten Freunde uns dann noch mehr aus dem Weg gegangen bis wir es dann doch geschafft haben uns zu treffen und darüber zu sprechen. Leider war das Gespräch nur semi-gut. Viele Vorwürfe. In erster Linie, dass wir hätten mit ihnen darüber reden sollen bevor wie uns das erste mal mit den anderen getroffen haben.

Im Nachhinein gesehen, hätten wir das evtl. machen können, aber wir wissen bis heute nicht ob das der richtige Weg zu dem Zeitpunkt gewesen wäre. Kurz nochmal die Fakten:
Zwischen Ihnen lief es nicht besonders gut und wir hätten ihnen dann quasi ein Ultimatum setzen sollen, dass wir das Bedürfnis haben mit anderen Sex zu haben und entweder - hart ausgedrückt- ihr bekommt eure Sachen auf die Reihe und habt es mit uns oder wenn nicht, dann suchen wir uns ein anderes Pärchen?
Wir denken nicht, dass das der richtige Weg gewesen wäre, da für uns wie bereits erwähnt das Eine das Andere nicht ausschließt. Wir haben uns auch bei ihnen mehrmals entschuldigt und ja vielleicht wäre ein Gespräch davor besser gewesen, aber nun ist es so eingetroffen.


Zurück zu dem Gespräch mit ihnen. Wir sind dann mit dem Resultat herausgegangen, dass wir, falls wir wieder einmal vor haben uns mit jemanden zu treffen, auch offen kommunizieren.
Die Wochen danach waren okay. Wir hatten einen sehr schönen Ausflug an einem Wochenende und es war wieder ein Stück "Normalität" eingetroffen. Doch dann, von einem Tag auf den Anderen, wieder eine ganz schlechte Stimmung. Zwischen dem Ausflug und dass die Stimmung wieder gekippt ist lag 1 Tag. 1 Woche später sind wir in den Urlaub geflogen. Von ihr kam kein "wünschen euch einen schönen Urlaub", "guten Flug", etc. Nicht persönlich (was sonst immer der Fall war), nicht via Anruf, nicht via WhatsApp & Co. Das hat uns auch viel zum Nachdenken gegeben und verletzt.
Nachdem unser Urlaub und dann auch ihrer vorbei war, hatten wir uns getroffen um uns auszutauschen und von den Urlauben zu erzählen. Er war interessiert jedoch hatte Sie absolut kein Interesse gezeigt, obwohl Sie uns gefragt hat ob wir uns treffen.
Woche für Woche wurde es schlimmer (ohne aus unserer Sicht ersichtlichen Grund). Dieses Wochenende war nun der Tiefpunkt. Es herrscht eine absolute Kälte und wir wissen nicht weiter. Unser Er hat ihn angerufen und ihm gebeten ob er kurz mit ihm reden kann, jedoch meinte er ganz kalt am Telefon "nein, keine Zeit!".
Wir wissen einfach nicht was los ist. Das Gespräch wurde von ihrer Seite nie gesucht und uns zerfrisst es innerlich nicht zu wissen was nun der Auslöser war. Denn dieser muss nach unserem Ausflug gewesen sein, welcher mittlerweile schon 8 Wochen her ist.

Kurz nochmal zusammengefasst:
  • Unsere Freundschaft war/ist etwas besonderes gewesen. Viel mehr wie eine zweite Familie.
  • Bei den Treffen wo wir intim geworden sind, hat leider nicht immer alles reibungslos funktioniert (oft haben wir das erst spät im Nachhinein erfahren)
  • Wir wollten sie in diese Situation nicht mehr bringen und sie nach weiteren Treffen fragen, somit waren wir dann auf einer einschlägigen Seite wieder online (auf der wir bereits seit Jahren angemeldet waren).
  • Für sie ist eine Welt zusammen gebrochen weil wir mit jemand anderem intim geworden sind, obwohl sie für uns nicht zu ersetzen sind und unsere Freundschaft auf einer ganz anderen Ebene statt findet.
  • Wir wollen aber unser Sexleben auch so ausleben wie es für unsere Beziehung gut ist!
  • Kommunikation/Gespräche suchen sie so gut wie nie! Wir wollen aber tendenziell viel darüber reden und sie eher gefühlt gar nicht, weil es laut ihnen (und so haben sie es auch gesagt) keinen Sinn hat.
  • Stand heute ist Eiszeit, es fühlt sich an als sei es endgültig vorbei!
Nun wissen wir nicht mehr weiter. Sie sind für uns nach wie vor extrem wichtig. Es tut weh, dass wir uns nicht mehr so austauschen können wie früher und es tut auch weh nicht darüber mit ihnen reden zu können.
Wir hätten wohl damals vor dem "ersten Mal mit Anderen" mit ihnen darüber reden sollen, aber das haben wir nicht und uns mehrmals entschuldigt. Jedoch haben wir danach immer das Gespräch gesucht und sind auch zu 100% ehrlich und offen.
Noch dazu kommt, dass wir außerdem mit keinem darüber reden können der nicht involviert ist. Deswegen schreiben wir auch hier um uns eure Meinungen einzuholen.

Wie seht ihr das? Was sollen wir jetzt tun? Haben wir tatsächlich so viel Mist damit gebaut, dass wir unser Sexleben leben möchten wie wir möchten? Hätten wir lieber nach dem ersten Mal darauf verzichten sollen um die Freundschaft mit ihnen noch aufrecht zu erhalten? Oder über reagieren sie in dieser Situation? Was zeigt dieses "Weglaufen vom Gespräch mit uns"? Wieso sind sie so kalt? Könnte es auch Eifersucht sein, dass sie genauso gerne solche Erfahrungen erleben möchten, es aber nicht aufgrund ihrer Beziehungssituation nicht möglich ist? Wieso sprechen sie über den scheinbar "neuerlichen Auslöser" von vor 8 Wochen nicht? Wir sind schon alles mögliche durchgegangen und wissen nicht was es gewesen sein könnte, denn seitdem hatten wir mit keinem mehr etwas!

Wir hoffen auf hilfreiche Tipps und Rückmeldungen und wir bitten darum nicht mit dem Kommentar zu kommen: "Mit Freunden fängt man sich so etwas nicht an". Es hat sich so ergeben und auch gut angefühlt. Ändern können wir es nun nicht mehr. Wir müssen nach vorne schauen und das Beste aus der Situation machen!

Vielen lieben Dank euch allen!

lg sunshine
 
G
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  • #2
Noch dazu haben sie uns vorgeworfen über Wochen/Monate hinweg eine Freundschaft zu Fremden aufgebaut zu haben, was absolut nicht der Fall war.
Wieso sollte es Euch verboten sein, eine Freundschaft oder Sexbeziehung zu Anderen aufzubauen ? Das ist überhaupt nicht nachzuvollziehen. Sie haben ja kein alleiniges Verfügungsrecht über Euch. Freundschaft ist was Anderes. Das würde ich ihnen klarmachen und wenn sie es nicht verstehen, wäre für mich die Freundschaft beendet, auch wenn es noch so weh tut. Was den Sex mit ihnen anbelangt, ist die Eifersucht in ihrer Beziehung aus meiner Sicht leider auch ein NoGo dafür. Ich denke, solche Vierer können was sehr Schönes sein, aber dann sollte jede(r) von diesen 4 Menschen, seinem Partner/seiner Partnerin den Genuß mit dem anderen Partner/ der anderen Partnerin von Herzen gönnen. Sonst ist das wohl der Anfang vom Ende der Freundschaft und vielleicht sogar ihrer Partnerschaft und das ist eigentlich traurig, aber wphl leider nicht sooo selten.

Ich glaube auch, dass es solche wirklichen F+ nur relativ selten gibt und noch seltener bei 2 Paaren (also praktisch doppelt F+). Vielleicht haltet Ihr in Zukunft einfach Freundschaften und Sexbeziehungen auseinander. Das ist vielleicht einfacher zu managen. Vielleicht ergibt sich aus einer Sexbeziehung auch nochmal sowas wie eine Freundschaft unter besseren Voraussetzungen. Ich drücke Euch die Daumen :smile:.
 
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Benutzer194127  (35) Sorgt für Gesprächsstoff
  • Themenstarter
  • #3
Wieso sollte es Euch verboten sein, eine Freundschaft oder Sexbeziehung zu Anderen aufzubauen ? Das ist überhaupt nicht nachzuvollziehen. Sie haben ja kein alleiniges Verfügungsrecht über Euch. Freundschaft ist was Anderes. Das würde ich ihnen klarmachen und wenn sie es nicht verstehen, wäre für mich die Freundschaft beendet, auch wenn es noch so weh tut.
Genauso sehen wir es auch. Wir haben auch mit ihnen konkret diesen Punkt angesprochen und die Rückmeldung von ihnen war auch klar, dass sie es uns nicht "verbieten" können. Jedoch kam auch klar hervor, dass sie nicht wissen wie sie reagieren wenn es nochmal vorkommt.
Quasi: Ja ihr könnt euer Sexleben so ausleben wie ihr möchtet, aber wenn ihr es macht, seid gewiss, dass wir dann auch für Tage/Wochen evtl. nicht "normal" miteinander sprechen können.
Und genau das scheint, jetzt vor einigen Wochen wieder eingetroffen zu sein. Sie müssen wohl einen Verdacht haben (der vollkommen unbegründet ist, weil nichts passiert ist), dass wir wieder etwas mit jemanden hatten und a) ihnen es nicht gesagt haben b) es wieder machen.

Was den Sex mit ihnen anbelangt, ist die Eifersucht in ihrer Beziehung aus meiner Sicht leider auch ein NoGo dafür.
Ja da hast du absolut Recht! Eifersucht geht gar nicht, leider haben wir das bei ihnen zu spät gemerkt und/oder eventuell nicht wahr haben wollen und uns weiterhin mit ihnen getroffen.

Vielleicht haltet Ihr in Zukunft einfach Freundschaften und Sexbeziehungen auseinander.
Vielleicht ja, jedoch haben wir uns so eine Situation nie im Leben ausmalen können. Wir hatten uns davor bevor wir das dann weiter intensiviert haben uns damit beschäftigt und uns selbst gefragt ob wir das mit ihnen weiter machen sollen oder ob wir die Freundschaft gefährden. Aber wir haben so gut wie alles abgewogen und es war klar, dass wir so offen und ehrlich sind, dass wir es nicht gefährden.
Dass dann später, dass wir uns mit jemand anderes als mit ihnen vergnügen, das Problem ist, damit haben wir einfach nicht gerechnet.

Wie sollen wir nun weiter machen? Sie wollen quasi nicht reden und uns macht es fertig, dass wir nicht darüber reden können. Wir wissen einfach nicht was nun schon wieder passiert ist, dass sie sich über die letzten Wochen wieder so distanziert und kalt gegenüber uns sind.

Danke dir für Deine Meinung :smile:
 
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  • #4
Quasi: Ja ihr könnt euer Sexleben so ausleben wie ihr möchtet, aber wenn ihr es macht, seid gewiss, dass wir dann auch für Tage/Wochen evtl. nicht "normal" miteinander sprechen können.
Eine solche Sichtweise hat aus meiner Sicht nichts mehr mit Freundschaft zu tun. Da kann man leider nichts raten außer auf diese „Freundschaft“ zu verzichten aus meiner Sicht. Normal wäre, dass sie sich für Euch freuen, dass Ihr noch eine weitere Bereicherung für Eure Sexualität gefunden habt.
 
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Seestern1
Benutzer148761  Beiträge füllen Bücher
  • #5
Ich verstehe euer befreundetes ehemaliges F+ Pärchen nicht. Sie sind ja nicht mit euch in einer Beziehung, also können sie doch keinen Anspruch an eure sexuelle Treue ihnen gegenüber stellen. Zumal sie auch noch selber das Plus beendet haben. Die zwei scheinen einfach generell große Probleme mit Eifersucht zu haben. Sowohl in ihrer Beziehung als auch in eurer F+ Freundschaft.
 
G
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  • #6
Die zwei scheinen einfach generell große Probleme mit Eifersucht zu haben. Sowohl in ihrer Beziehung als auch in eurer F+ Freundschaft.
Mir kommt es so vor, als hätten sie das nicht als F+ aufgefaßt, sondern als polyamoröse Liebesbeziehung zwischen 2 Paaren, wo aber ansonsten Treue zu herrschen hat. Aber egal. Wäre auch so zum Scheitern verurteilt gewesen, wegen der Eifersucht des anderen Paares.
 
Seestern1
Benutzer148761  Beiträge füllen Bücher
  • #7
Wie sollen wir nun weiter machen? Sie wollen quasi nicht reden und uns macht es fertig, dass wir nicht darüber reden können. Wir wissen einfach nicht was nun schon wieder passiert ist, dass sie sich über die letzten Wochen wieder so distanziert und kalt gegenüber uns sind.
Ihr habt ja kaum Optionen. Ihr könnt nur versuchen euch immer wieder zu melden, vll euch zu entschuldigen, aber mehr Optionen habt ihr ja nicht. Entweder sie gehen dann irgendwann drauf ein oder nicht. Aber die Frage ist, wenn die Grundbedingung für sie für eine weitere Freundschaft ohne Plus ist, dass ihr euch nicht mehr mit anderen Paaren trefft, wärt ihr denn dazu bereit für Freunde eure Paar-Sexualität einzuschränken?
 
G
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  • #8
S
Benutzer194127  (35) Sorgt für Gesprächsstoff
  • Themenstarter
  • #9
Sie sind ja nicht mit euch in einer Beziehung, also können sie doch keinen Anspruch an eure sexuelle Treue ihnen gegenüber stellen. Zumal sie auch noch selber das Plus beendet haben.
Ja genau, wir sind in keinster Art in einer Beziehung mit ihnen. Was sie uns aber schon vermittelt haben ist, dass das zwischen uns etwas ganz besonderes ist/war. Genauso war es für uns auch, deswegen haben wir ihnen auch vermitteln wollen, dass unsere Freundschaft und was wir miteinander haben weitaus mehr ist als nur Sex und sie auf einer ganz anderen Ebene für uns sind. Wir hatten auch gesagt, dass für uns das Eine das Andere nicht ausschließt und wir quasi dennoch die F+ weiterhin haben können. Aber ja, sie haben es kategorisch abgelehnt. Im selben Atemzug hat aber ihre sie gesagt, dass sie es schon gerne wieder hätte.

Wir denken halt, dass insgeheim sie es nach wie vor mit uns gerne hätten, die F+ (vor allem sie!). Aber sie nicht damit klar kommen können, dass wir mit jemand anderes sexuell aktiv war und dass auch durch die Eifersucht die in ihrer Partnerschaft es letztlich auch nicht mehr hätte funktionieren können, weil sie selbst noch so viel zu aufarbeiten haben.

Mir kommt es so vor, als hätten sie das nicht als F+ aufgefaßt, sondern als polyamoröse Liebesbeziehung zwischen 2 Paaren, wo aber ansonsten Treue zu herrschen hat.
Ja das kann gut sein, aber es wurde nie klar ausgedrückt und darüber gesprochen. Noch dazu haben sie zu 90% nie die Initiative ergriffen, dass wir uns wieder einmal treffen etc. Wir hatten auch öfters mal vorgeschlagen ob wir bei uns einen Fernsehabend machen und einfach zu 4t kuscheln und uns streicheln etc. Auch da kam nie etwas zurück.

Unser Er hat einmal bei einem Abend versucht ihr "näher" zu kommen. Im Nachhinein haben wir dann erst Wochen später von ihr erfahren, dass ihr Mann dann zu Hause ein Wirbel darum gemacht hat. Quasi sie nimmt von ihm keine Zärtlichkeiten an, aber von unserem Er dann schon?
Ach ganz schwierig. Wie gesagt all die Probleme haben wir erst dann erfahren, als wir bereits etwas mit dem anderen Pärchen gemacht haben. Wir denken, dass es so und so auf lange Sicht nicht mehr geklappt hätte (das Plus).

Ihr habt ja kaum Optionen. Ihr könnt nur versuchen euch immer wieder zu melden, vll euch zu entschuldigen, aber mehr Optionen habt ihr ja nicht.

Wir haben uns schon öfters dafür entschuldigt, dass wir vor unserem "ersten Mal mit jemand anderes" nicht mit ihnen darüber gesprochen haben. Vor dem zweiten Mal konnten wir es ihnen nicht sagen, weil sich die Möglichkeit nicht ergeben hat. Wir wollen, aber ganze 5 Wochen haben wir versucht mit ihnen darüber zu sprechen und sie hatten keine Zeit gefunden. Und nun ist nichts passiert und sie haben sich nach unserem schönen Auslug Schritt für Schritt wieder distanziert.

Entweder sie gehen dann irgendwann drauf ein oder nicht. Aber die Frage ist, wenn sie Grundbedingung für sie für eine weitere Freundschaft ohne Plus ist, dass ihr euch nicht mehr mit anderen Paaren trefft, wärt ihr denn dazu bereit für Freunde eure Paar-Sexualität einzuschränken?

Wir wissen nicht ob das die Grundbedingung ist. Aber wie bereits erwähnt, meinten sie, dass sie nicht wissen wie sie reagieren werden und ob wir dann für Tage/Wochen überhaupt normal miteinander reden können, wenn wir mit anderen sexuell aktiv werden. Also resultiert es für uns schon darauf hinaus, dass es die Bedingung für eine Freundschaft ist. Oder würdest du es anders sehen?
Wir haben gesagt, dass wir nicht dazu bereit wären unsere Paar-Sexualität einzuschränken. Was ist das für eine Freundschaft, wenn sie uns ein Stück weit unsere "Freiheit" einschränken. Denn das ist es in unseren Augen dann!
 
S
Benutzer194127  (35) Sorgt für Gesprächsstoff
  • Themenstarter
  • #10
Wobei die Frage wäre, wofür sie sich entschuldigen sollten …Sie waren ja auch ehrlich und haben den Anderen gesagt, dass sie gern swingen.
Wir haben bevor die Sache mit uns angefangen hat schon einmal darüber gesprochen, dass wir gerne einen Swingerclub besuchen würden und ob sie Interesse haben. Daraus wurde dann, aufgrund von Corona nichts.
Jedoch haben wir dann auch konkret letztes Jahr im Herbst gesagt (wo wir schon etwas miteinander hatten), dass wir schon ein Themenabend gefunden haben und eventuell hingehen werden. Leider wurde da wieder nichts draus, weil die Clubs abermals wegen Corona gesperrt wurden.

Also sie wussten "vor" unserem Plus als auch "während" unserem Plus, dass wir gerne dorthin gehen würden.

Was ihnen auch viel mehr gestört hat war, dass an dem besagten Wochenende unseres "ersten Mal" mit einem fremden Pärchen wir ihnen von dem Wochenende nichts erzählt haben. Sprich wir haben uns immer alles erzählt und dieses Wochenende haben wir bewusst ausgelassen. Das war auch ein Punkt, welcher ihnen sauer aufgestoßen ist. Auch dafür haben wir uns entschuldigt. Jedoch hatten wir damals in der Situation nicht in Betracht gezogen, dass wir ihnen so etwas intimes erzählen "müssen".
 
G
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  • #11
Wir haben gesagt, dass wir nicht dazu bereit wären unsere Paar-Sexualität einzuschränken. Was ist das für eine Freundschaft, wenn sie uns ein Stück weit unsere "Freiheit" einschränken. Denn das ist es in unseren Augen dann!
So sehe ich das aber auch !
Unser Er hat einmal bei einem Abend versucht ihr "näher" zu kommen. Im Nachhinein haben wir dann erst Wochen später von ihr erfahren, dass ihr Mann dann zu Hause ein Wirbel darum gemacht hat. Quasi sie nimmt von ihm keine Zärtlichkeiten an, aber von unserem Er dann schon?
Dann stimmt in der Beziehung wahrscheinlich was grundsätzlich sexuell nicht. Dann ist es für Ihn wie als ob sie fremdgeht mit Deinem Mann. So kann das natürlich nix werden und die Freundschaft geht dabei natürlich auch flöten leider.
 
G
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  • #12
Jedoch hatten wir damals in der Situation nicht in Betracht gezogen, dass wir ihnen so etwas intimes erzählen "müssen".
Müßt Ihr ja auch nicht, es sei denn wie gesagt, es wird von ihnen als polyamoröse Liebesbeziehung zwischen 4 Menschen, die sich ansonsten rreu zu sein haben aufgefaßt. Dann war es wohl auch ein Kommunikationsproblem.
 
ugga
Benutzer172492  Planet-Liebe Berühmtheit
  • #13
Für Konstellationen wie die, die ihr euch wünscht, braucht es reflektierte Menschen und wertschätzende, offene Kommunikation.

Das sehe ich von eurer Seite, aber von den beiden Null. Allein schon dieses Drama immer wieder ein paar Tage später, statt direkt in dem Moment zu sagen "Ich fühle mich nicht so gut, können wir kurz Pause machen.". Das wäre mir viel zu anstrengend und gefährlich. Nicht umsonst gibt es Safewords, damit man die Grenzen der anderen Person nicht überschreitet. Wenn diese Person aber nicht eigenverantwortlich handeln, Grenzen vorher und währenddessen klar signalisieren kann, dann wäre mir das viel zu heikel. Klar merkt man manchmal auch hinterher, dass es einem zuviel war. Aber das kam hier ja regelmäßig vor und es war immer Drama.

Und dann die emotionale Erpressung "Wenn ihr das macht, dann reden wir wochenlang nicht mit euch" und das beleidigt sein, ohne reden zu wollen...ehrlich, da findet ihr bessere Freund:innen.
Sie hätten auch sagen können "Das wird uns vermutlich schwer fallen, wenn ihr euch mit anderen auslebt, auch weil wir das nicht so gut können.". Und bei euren Anrufen sagen "Wir sind gerade überfordert mit der Situation und uns fällt es schwer, euch zu sehen.".
Und mittelfristig wäre dann ein "euer Bier, geht uns nichts an" sowie Treffen nur noch mit Kindern angebracht gewesen. Oder eben nicht mehr treffen, aber dann ehrlich sein und euch nicht mit Schweigen und Schmollen strafen.

Ist ja menschlich, dass einem das schwerer fallen kann als gedacht und man da vielleicht doch eine Nummer langsamer machen möchte. Aber dann ist das mein Problem und ich sage das, ohne Vorwürfe zu machen etc.
 
S
Benutzer194127  (35) Sorgt für Gesprächsstoff
  • Themenstarter
  • #14
Müßt Ihr ja auch nicht, es sei denn wie gesagt, es wird von ihnen als polyamoröse Liebesbeziehung zwischen 4 Menschen, die sich ansonsten rreu zu sein haben aufgefaßt. Dann war es wohl auch ein Kommunikationsproblem.
So etwas wurde nie kommuniziert, auch nicht im Nachhinein. Aber Kommunikation ist der springende Punkt an der ganzen Sache.

Das sehe ich von eurer Seite, aber von den beiden Null. Allein schon dieses Drama immer wieder ein paar Tage später, statt direkt in dem Moment zu sagen "Ich fühle mich nicht so gut, können wir kurz Pause machen.". Das wäre mir viel zu anstrengend und gefährlich. Nicht umsonst gibt es Safewords, damit man die Grenzen der anderen Person nicht überschreitet. Wenn diese Person aber nicht eigenverantwortlich handeln, Grenzen vorher und währenddessen klar signalisieren kann, dann wäre mir das viel zu heikel. Klar merkt man manchmal auch hinterher, dass es einem zuviel war. Aber das kam hier ja regelmäßig vor und es war immer Drama.
In einer Situation haben wir zwei + die andere Frau gemerkt, dass es ihm wohl nicht passt. Wir haben mittendrin nachgefragt ob das was wir gerade machen für ihn okay ist. Er sagte mit leiser Stimme sowas in der Art: "ja ja passt". Aber wir haben klar gemerkt, dass es nicht passt und dann auch aufgehört.
Wir haben stets probiert auf solche Signale zu achten, aber oft war es einfach nicht möglich alles zu erfassen, wenn nicht mal seine Frau es mitbekommen hat und es von ihm erst Tage später erfahren hat.
aber dann ehrlich sein und euch nicht mit Schweigen und Schmollen strafen.
Mit dem hadern wir am meisten. Es wird einfach nicht gesprochen. Wir wissen seit 8 Wochen nicht was los ist. Was war der Auslöser, dass sie uns nicht einmal einen schönen Urlaub gewünscht haben und kein Interesse an uns zeigen. Jetzt haben wir uns am Wochenende mit sehr guten Freunden von ihnen getroffen (wohlgemerkt sie haben uns eingeladen). Das hat ihnen, so wie es scheint, überhaupt nicht gepasst und nun haben wir den Tiefpunkt erreicht.
 
G
Benutzer Gast
  • #15
In einer Situation haben wir zwei + die andere Frau gemerkt, dass es ihm wohl nicht passt. Wir haben mittendrin nachgefragt ob das was wir gerade machen für ihn okay ist. Er sagte mit leiser Stimme sowas in der Art: "ja ja passt". Aber wir haben klar gemerkt, dass es nicht passt und dann auch aufgehört.
Irgendwie kommt es mir so vor, als sei es mehr ein Dreier gewesen zwischen Euch und der anderen Frau, bei dem er nur halbfreiwillig irgendwie zugeschaut hat, obwohl es ihm gar nicht gepaßt hat, was seine Frau mit Deinem Mann gemacht hat. Kann das sein ? Warst Du auch mal mit ihm zugange und wie war das, wenn ich fragen darf ?
 
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Art_emis
Benutzer174233  (36) Meistens hier zu finden
  • #19
Hmmm... viele Köche verderben den Brei, fällt mir hierzu als erstes ein.

Zudem musste ich den ganzen Text zweimal lesen, weil ich beim ersten Mal dachte einen Text von einem Shizophrenen zu lesen und mich dauernd gefragt habe wieviele Persönlichkeiten noch auftauchen 🙈
Scherz beiseite, aber ich möchte dennoch gerne anmerken, dass die Schreibweise aus der Wir-Perspektive sehr verwirrend und anstrengend zu lesen ist.

Zum Thema selbst: Bei eurem befreundeten Paar scheint ohnehin schon nicht alles rund zu laufen + Eifersucht ist ein große Thema was für solche "Spielchen" nicht gerade förderlich ist. Der Fehler liegt mMn aber allein bei Ihnen, weil sie das mitgemacht haben ohne sich die Konsequenzen klar zu machen. Zu alledem übertragen sie die Eifersuchteleien jetzt auch noch auf euch... mein Fazit insgesamt: Das Plus solltet ihr künftig besser bleiben lassen und bei der Freundschaft versuchen zu retten, was noch zu retten ist, jedoch ohbne Gewähr, dass das nochmal wird wie früher.
 
G
Benutzer Gast
  • #22
Ich würde an Eurer Stelle jetzt erstmal vielleicht ein wenig warten, bis etwas Gras über die ganze Sache gewachsen ist und solange keinen Kontakt zu ihnen mehr suchen, wenn sie sich nicht selbst melden. Vielleicht könnt ihr nach einiger Zeit (ein paar Monaten oder so) mal versuchen, ob Ihr Euch nicht nochmal in Ruhe und ohne gegenseitige Vorwürfe aussprechen könnt und klären, ob sie noch Interesse an einer reinen Freundschaft haben oder nicht. Viel mehr könnt Ihr denke ich nicht tun.
 
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Benutzer194127  (35) Sorgt für Gesprächsstoff
  • Themenstarter
  • #24
Vielen lieben Dank schon einmal an alle die geantwortet.

Wir würden uns über weitere Ansichten freuen :smile:
Ich glaube sehr viel kann man da gar nicht raten.

Außer euch keine Vorwürfe machen, und euch auch entsprechend nicht entschuldigen. Denn ihr habt nichts falsch gemacht. Wenn die beiden da in ihrer Eifersucht nicht klar kommen, müsst ihr das weder ausbaden noch euch ihnen zuliebe verbiegen. Da solltet ihr schon klare Grenzen ziehen würde ich empfehlen
Danke dir für deine Meinung.

Ich würde an Eurer Stelle jetzt erstmal vielleicht ein wenig warten, bis etwas Gras über die ganze Sache gewachsen ist und solange keinen Kontakt zu ihnen mehr suchen, wenn sie sich nicht selbst melden. Vielleicht könnt ihr nach einiger Zeit (ein paar Monaten oder so) mal versuchen, ob Ihr Euch nicht nochmal in Ruhe und ohne gegenseitige Vorwürfe aussprechen könnt und klären, ob sie noch Interesse an einer reinen Freundschaft haben oder nicht. Viel mehr könnt Ihr denke ich nicht tun.

Das Gespräch haben wir nun gesucht aber als Antwort nur erhalten, dass sie nicht reden können weil sie keine passenden Worte finden! Für was keine passenden Worte? Was ist ihrer Meinung wieder vorgefallen, dass sich die Lage in den letzten Wochen wieder so verschlechtert hat? Wieso können sie uns nicht einmal richtig in die Augen schauen, wenn wir sie auf der Straße begegnen?

Wir kommen zurzeit nur schwer damit zurecht, so abgewiesen zu werden und die Freundschaft (die wie eine zweite Familie war) so in die Brüche gehen zu lassen.

Ein Punkt ist halt, es war ja irgendwann klar, dass es nicht gut funktioniert und da hättet Ihr eigentlich den Partnertausch beenden müssen und diesen eben mit Paaren gescuht für den Partnertausch ausleben sollen. Dann hätte nach einer Verägerungsphase die bisherige Freundschaft wieder aufblühen können.
Im Nachhinein ist es deutlich. In der Situation damals war es leider nicht ganz so klar, weil wir auch vieles erst spät im Nachhinein erfahren haben oder sogar erst dann wie wir unsere Streit wegen unserem "fremd gehen" hatten.

Wenn sie innerhalb ihrer beziehung die Eifersucht nicht im Griff haben, wie soll das dann in Bezug auf Euch funktionieren wenn Ihr anderweitig Partnertausch habt?
Ja, das funktioniert nicht.
Ich sehe in den Kommunikationsproblemen der anderen eine große Hürde für die Zukunft, denn wie sollt Ihr vier denn die Probleme aus der Welt schaffen (und am besten den Partnertausch beenden) wenn sie es nicht können und nach aussen hin nicht wollen?
Das sehen wir genauso. Gerade jetzt in dieser schwierigen Zeit ist es unserer Meinung nach enorm wichtig viel zu kommunizieren. Wenn etwas nicht passt, dann sollte man es gleich ansprechen und nicht totschweigen und non-verbale Signale versenden in der Hoffnung auf was?

Ich fürchte es wird eine angeknackste Freundschaft bleiben mit viel Verdrängung die leider nicht mehr so sein wird wie früher
Mittlerweile haben wir eine ähnliche Befürchtung und das tut weh ...
 
ugga
Benutzer172492  Planet-Liebe Berühmtheit
  • #25
Die Meinungen hier gleichen sich ja ziemlich, was würdet ihr euch von weiteren Antworten erhoffen?
 
G
Benutzer Gast
  • #26
Das Gespräch haben wir nun gesucht aber als Antwort nur erhalten, dass sie nicht reden können weil sie keine passenden Worte finden! Für was keine passenden Worte?
Vermutlich dafür, dass sie es als Fremdgehen empfinden, was Ihr mit Anderen macht. Es wird für mich eigentlich immer deutlicher, dass zumindest die andere Frau es als polyamoröse Liebesbeziehung aufgefaßt hat und nicht nur einfach als Bereicherung ihrer Paarsexualität. Und der Mann hat es wohl auch so augefaßt und war auch deshalb wohl eifersüchtig auf Deinen Mann. Vielleicht konnte er mit Dir nicht soviel anfangen, weil er Liebe und Sex eben nicht so gut trennen kann, wie Ihr anderen 3.
 
Seestern1
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  • #27
Das einzige was ich auf eurer Seite nicht ganz verstehe ist, dass ihr sie überhaupt mit einbezogen habt, als ihr euch neue Sexpartner gesucht habt. Denn vll hat ihnen genau das das Gefühl gegeben, dass sie da mitreden dürfen und dass es wirklich mehr war als nur mal Sex zu viert. Normalerweise ist das ja etwas, was nur euch auf der Paarebene was angeht und für Freunde gar kein Thema sein braucht.
 
S
Benutzer194127  (35) Sorgt für Gesprächsstoff
  • Themenstarter
  • #28
Vermutlich dafür, dass sie es als Fremdgehen empfinden, was Ihr mit Anderen macht. Es wird für mich eigentlich immer deutlicher, dass zumindest die andere Frau es als polyamoröse Liebesbeziehung aufgefaßt hat und nicht nur einfach als Bereicherung ihrer Paarsexualität.
Ja das dürfte wohl der Fall sein. Da wir nicht so bewandert mit polyamoröse Beziehungen sind, eine Frage hierzu. Wenn man eine polyamoröse Beziehung führt impliziert es auch eine Treue zu den Personen?
z.B. eine "normale" Beziehung impliziert von Haus aus, dass man sich treu ist (weil es gesellschaftlich so angesehen wird). Ist das bei einer polyamorösen Beziehung auch so?

Das einzige was ich auf eurer Seite nicht ganz verstehe ist, dass ihr sie überhaupt mit einbezogen habt, als ihr euch neue Sexpartner gesucht habt.
Wir haben sie eben nicht mit einbezogen. Sondern quasi dann vor vollendeten Tatsachen gestellt und ihnen das "Geständnis" gemacht, dass wir sexuell mit einem anderen Pärchen etwas hatten. Das ist was sie uns vorwerfen, dass wir mit ihnen darüber nicht im vorhinein gesprochen haben.

Normalerweise ist das ja etwas, was nur euch auf der Paarebene was angeht und für Freunde gar kein Thema sein braucht.
Wir haben uns eigentlich immer alles erzählt. Deswegen wohl auch ihre Enttäuschung.
Jedoch müssen wir dazu sagen, dass das etwas sehr intimes auch ist und unabhängig davon wie eng wir miteinander waren, denken wir, dass wir nicht alles erzählen "müssen".
 
G
Benutzer Gast
  • #29
Ja das dürfte wohl der Fall sein. Da wir nicht so bewandert mit polyamoröse Beziehungen sind, eine Frage hierzu. Wenn man eine polyamoröse Beziehung führt impliziert es auch eine Treue zu den Personen?
z.B. eine "normale" Beziehung impliziert von Haus aus, dass man sich treu ist (weil es gesellschaftlich so angesehen wird). Ist das bei einer polyamorösen Beziehung auch so?
Ehrlich gesagt bin ich da auch nicht allzu sehr bewandert, d.h. hatte noch nie eine. Aber mit der Treue dürfte es genauso wie bei Zweierbeziehungen auch sein. Alles eine Frage der Vereinbarungen, die man trifft. Wenn ich in einer Zweierbeziehung vereinbare , dass Sex mit Anderen ok ist (also die Beziehung öffne), ist es aus meiner Sicht kein Fremdgehen, wenn ich das dann auch in Anspruch nehme. Genauso dürfte es auch bei polyamorösen Beziehungen sein.
 
Seestern1
Benutzer148761  Beiträge füllen Bücher
  • #30
Wir haben sie eben nicht mit einbezogen. Sondern quasi dann vor vollendeten Tatsachen gestellt und ihnen das "Geständnis" gemacht, dass wir sexuell mit einem anderen Pärchen etwas hatten. Das ist was sie uns vorwerfen, dass wir mit ihnen darüber nicht im vorhinein gesprochen haben.
Naja, aber ihr habt ihnen gesagt: "Übrigens, wir haben jetzt ein neues Pärchen, mit dem wir zu viert Sex haben."

Und das ist doch eine Info, die Freunde eigentlich gar nichts angeht. Das geht nur dich und deinen Mann was an.

Und ob das stimmt, dass sie fine gewesen wären, wenn ihr das früher gesagt hättet, das wage ich zu bezweifeln, wie du ja auch. Am Ende wäre es vll besser gewesen, dazu gar nichts zu sagen, denn wie hätten sie es herausfinden sollen?

Und selbst wenn sie es herausgefunden hätten, hättet ihr dann direkt sagen können, dass es sie ja nichts angeht, weil es eure Sexualität ist und ihr keine Beziehung mit ihnen führt.

Jedoch müssen wir dazu sagen, dass das etwas sehr intimes auch ist und unabhängig davon wie eng wir miteinander waren, denken wir, dass wir nicht alles erzählen "müssen".
Ja eben, ich finde auch, ihr hättet es ihnen nicht sagen müssen.
 
S
Benutzer194127  (35) Sorgt für Gesprächsstoff
  • Themenstarter
  • #31
Die Meinungen hier gleichen sich ja ziemlich, was würdet ihr euch von weiteren Antworten erhoffen?
Da hast du Recht!
Nun wir haben uns hier gemeldet da sich das Thema bereits über Monate hinwegzieht und wir keinen haben mit denen wir darüber sprechen können. Wir wollten sehen wie andere, außenstehende Personen, das Ganze sehen.
Wir würden von uns behaupten, dass wir gut selbst reflektieren können und uns nicht zu schade sind Fehler einzugestehen und die Schuld auf uns zu nehmen.
Von ihrer Seite wird uns nämlich vermittelt, dass wir einzig und allein daran Schuld sind, dass die Freundschaft in die Brüche geht (gegangen ist?)! Siehst du das ähnlich? Oder sehen das andere auch so?

Was wir nun von weiteren Antworten erhoffen? Schwierig zu sagen. Eventuell auch nochmal ein Statement zu den unten angeführten Punkten und ob unsere Sicht darauf bzw. unsere Argumentation darauf nachvollziehbar ist.

Punkte die nochmal verdeutlichen sollen wie sie es sehen:

1. Wir haben sie betrogen, sind quasi fremd gegangen und haben somit die besondere innige Freundschaft aufs Spiel gesetzt und ihr Vertrauen zu uns zerstört
2. Wir hätten davor mit ihnen darüber reden sollen, bevor wir uns mit anderen auf das Sexabenteuer einlassen
3. Wir haben sie "ersetzt"
4. Wir haben ihnen nicht viel Zeit zum "Verarbeiten" gegeben und uns 7 Wochen später nochmal mit dem Pärchen getroffen

Unser Statement zu ihren Punkten, so wie wir es ihnen auch gesagt haben.

zu Punkt 1: Wir finden nicht, dass wir sie betrogen haben. Die Rede von einer polyamorösen Beziehung bei der sonst Treue zu sein hat wurde nie kommuniziert und es hat sich auch nicht nach so einer Beziehung angefühlt. Denn unserer Meinung gehört da nicht nur Sex dazu sondern auch kuscheln, Zärtlichkeiten etc. ohne dass jemand sofort an die Decke springt und eifersüchtig ist.
Außerdem ist es unser Sexleben worüber wir frei entscheiden können, auch wenn wir zu 4t intim geworden sind und etwas inniges hatten.
Wie bereits gesagt, für uns hätte es auch so weitergehen können, denn das Eine schließt das Andere nicht aus. Außerdem wussten sie bevor und während wir intim geworden sind, dass wir z.B. einen Swingerclub besuchen wollten. Negativ dazu haben sie sich nie geäußert.
Was ihnen eventuell sauer aufgestoßen ist war, dass wir das "Sex-Pärchen" zu uns nach Hause eingeladen haben und einen ähnlichen Ablauf hatten wie mit ihnen (Gemeinsam Abendessen, Sex haben, am nächsten Tag Frühstücken). Im Swingerclub wäre es wohl okay gewesen? keine Ahnung!
zu Punkt 2: Dafür haben wir uns entschuldigt, ja das hätten wir im Vorhinein machen können.
zu Punkt 3: Das ist absolut nicht wahr. Für uns sind sie auf einer ganz anderen Ebene als jede andere Freundschaft und/oder sexuelle Bekanntschaft. Wir haben sie nicht ersetzt und würden es auch so nie tun! Wir hätten uns nach wie vor mit ihnen wie früher getroffen.
zu Punkt 4: Zwei Wochen nachdem wir unser "Geständnis" abgegeben haben, haben wir sie darauf angesprochen, dass wir gerne nochmals mit ihnen reden möchten. Wir würden gerne wissen wie es ihnen nun geht, was sie fühlen aber auch über unsere Gefühle reden und wie wir das Ganze sehen. Zwei weitere Wochen vergingen und mein Mann hat dann mit ihr, weil es sich ergeben hat, alleine ein kurzes Gespräch geführt. Sie meinte nur: "Was soll sich das Gespräch bringen? Ihr macht sowieso nur das was ihr wollt!" In dem Gespräch kam aber auch unter Tränen hervor, dass sie gerne mit uns noch dieses intime erleben würde, es aber jetzt nicht mehr geht weil wir es quasi "zerstört" haben. Letztlich meinte sie, dass sie sich melden. Drei weitere Wochen vergingen und es hat nach wie vor kein Gespräch stattgefunden. Das war dann das Wochenende als wir uns nochmal mit dem "Sex-Pärchen" getroffen haben.
Wir denken, dass insgesamt 7 Wochen doch eine lange Zeit sind und man es schaffen sollte sich 2h Zeit zu nehmen um so ein wichtiges Thema anzusprechen, wenn ihnen die Freundschaft etwas wert ist.

Das erhoffte Gespräch fand dann erst 2,5 Wochen nach unserem zweiten Treffen mit dem anderen Pärchen statt. Wir haben vieles geklärt und es hat sich gebessert. Bis es dann von einem Tag auf den anderen wieder ganz anders war und sie uns nicht einmal einen schönen Urlaub oder sonstiges gewünscht haben. Sie hat 0 Interesse gezeigt in den letzten 8 Wochen und wir wissen einfach nicht warum, denn dazwischen hatten wir keine weiteren Treffen.

Was sagt ihr dazu?

Danke für die zahlreichen Antworten :herz:
 
HarleyQuinn
Benutzer121281  (35) Planet-Liebe ist Startseite
  • #32
Ihr investiert unglaublich viel Zeit und Energie in die beiden. Entschuldigt euch für Dinge, die keiner Entschuldigung bedürfen. Springt durch ihre hochgehaltenen Reifen und macht euch zum Clown.
Ich sehe da keinerlei Entgegenkommen ihrerseits und ihnen ist an der Freundschaft wohl bei weitem nicht so viel gelegen wie euch.

Lasst euch nicht weiter in dieses Drama reinziehen.
 
G
Benutzer Gast
  • #33
Was sagt ihr dazu?
Das was ich schon die ganze Zeit dazu sage (und die meisten Anderen auch). Dass es nicht Eure Schuld ist und Ihr aber im Moment da wenig machen könnt, wenn sie sich so verhalten. So ist es halt manchmal im Leben, dass Freundschaften kaputtgehen wegen Dingen, die man verschieden sieht und die man sich nicht verzeihen kann, aus welchen Gründen auch immer.
 
Caelyn
Benutzer87573  (36) Sehr bekannt hier
  • #34
Ich persönlich sehe da auch nur einen abgefahrenen Zug und würde da keine Energie mehr reininvestieren. Für mich macht das auch den Eindruck, als wäre es ihr als Paar plus die Frau, die gemeinsam Sex erleben wolltet und dass der andere Mann da nur mitgemacht hat, weil er vielleicht Angst hatte sie sonst zu verlieren oder so. Das ist ein echt schlechter Grund.

Deshalb ist es auch sinnvoll, sich für sowas ein paar zu suchen, das explizit darüber gesprochen hat und wo beide zusammen beschlossen haben, dass man sich für die Suche irgendwo anmeldet. Wenn ihr mit denen dann über den Sex hinaus eine innige Freundschaft findet wäre es toll aber ihr macht keine bestehende Freundschaft kaputt und werdet auch nicht so in deren Beziehungsdrama reingezogen.
 
S
Benutzer194127  (35) Sorgt für Gesprächsstoff
  • Themenstarter
  • #35
Ja eben, ich finde auch, ihr hättet es ihnen nicht sagen müssen.
Wir wollten ehrlich zu ihnen, da wir denken, dass Ehrlichkeit am längsten währt. In ihrem Fall haben wir uns eventuell verschätzt? Die Zeit wird es zeigen...
 
S
Benutzer194127  (35) Sorgt für Gesprächsstoff
  • Themenstarter
  • #36
Ihr investiert unglaublich viel Zeit und Energie in die beiden. Entschuldigt euch für Dinge, die keiner Entschuldigung bedürfen. Springt durch ihre hochgehaltenen Reifen und macht euch zum Clown.
Ich sehe da keinerlei Entgegenkommen ihrerseits und ihnen ist an der Freundschaft wohl bei weitem nicht so viel gelegen wie euch.

Lasst euch nicht weiter in dieses Drama reinziehen.
Danke für deine Worte auch wenn sie hart klingen.

Das Gefühl, dass wir uns zum Clown machen, da wir ihre Launen seit mittlerweile wieder über 8 Wochen einfach hinnehmen müssen, setzt langsam an. Aber wie gesagt, die Freundschaft ist uns enorm wichtig und so leicht wollen/wollten wir nicht aufgeben.
 
ugga
Benutzer172492  Planet-Liebe Berühmtheit
  • #37
Ich bin bei HarleyQuinn HarleyQuinn , SanftundSinnlich und den Anderen.

Ich verstehe, dass ihr sie vermisst, Bedarf nach Klärung habt und es schwer für euch sein muss, das nicht von ihnen zu bekommen. Im Leben ist das leider häufiger so, dass einem das Gegenüber das nicht ermöglicht. Das bedeutet, dass man ohne diese letzte Aussprache lernen muss, die Beziehung und den Konflikt abzuschließen.
Euch könnte es sehr helfen, radikal zu akzeptieren, dass es ist wie es ist. Das heißt auch heulen und wütend sein, Gefühle und Trauern ist erlaubt! Aber eben als Teil des Prozesses zu akzeptieren, dass ihr nichts an der Situation ändern könnt.

Was auch helfen könnte, ist euch mal von außen anzusehen, was passiert ist, als wäre es Freund:innen von euch passiert. Was würdet ihr denen sagen?
 
S
Benutzer194127  (35) Sorgt für Gesprächsstoff
  • Themenstarter
  • #38
Im Leben ist das leider häufiger so, dass einem das Gegenüber das nicht ermöglicht. Das bedeutet, dass man ohne diese letzte Aussprache lernen muss, die Beziehung und den Konflikt abzuschließen.
ja damit müssen wir wohl lernen zu "leben".

Was auch helfen könnte, ist euch mal von außen anzusehen, was passiert ist, als wäre es Freund:innen von euch passiert. Was würdet ihr denen sagen?
womöglich ähnliche Ratschläge die uns auch hier gegeben wurden.
 
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